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 [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin

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Minilula



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 12:15

Le problème c'est qu'en général ceux qui disent que Photoshop est trop compliqué/mal foutu sont ceux qui ne savent pas assez bien s'en servir ou qui ne sont pas professionnels de l'image.
Il y a tellement d'amateurs qui téléchargent Photoshop pour une utilisation qui ne leur est pas adaptée, que ça déprécie ce logiciel dont les capacités sont extraordinaires. Ce que je dis n'est pas contre les amateurs, qui ont tout à fait le droit de créer des images pour se faire plaisir, mais dans ce cas, effectivement, qu'ils se tournent vers des logiciels plus simples ou qu'ils passent des heures à suer pour apprendre photoshop. Et ils ne seront pas déçus!

Pour en revenir au problème de Myra, le mieux, ça serait qu'on voit :
Myra pourrais tu nous faire des captures d'écran : avant la manip, pendant, après? Comme ça on pourrait voir vraiment ce qui se passe Smile
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.An



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 12:38

Minilula a écrit:
Le problème c'est qu'en général ceux qui disent que Photoshop est trop compliqué/mal foutu sont ceux qui ne savent pas assez bien s'en servir ou qui ne sont pas professionnels de l'image.
Il y a tellement d'amateurs qui téléchargent Photoshop pour une utilisation qui ne leur est pas adaptée, que ça déprécie ce logiciel dont les capacités sont extraordinaires. Ce que je dis n'est pas contre les amateurs, qui ont tout à fait le droit de créer des images pour se faire plaisir, mais dans ce cas, effectivement, qu'ils se tournent vers des logiciels plus simples ou qu'ils passent des heures à suer pour apprendre photoshop. Et ils ne seront pas déçus!

priere priere priere
J'aurais pas dit mieux.
Par contre, le problème dont tu parles Myra, je ne crois pas y avoir déjà été confrontée, mais peut-être que je n'avais juste pas fait attention, il va falloir que je sois prudente la prochaine fois.
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scrapdoll



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 13:26

Je viens de discuter de ton problème avec mon zom (il travail beaucoup avec photoshop), il n'a jamais eu ce problème. Il demande aussi que tu fasse une capture d'écran comme le propose Minilula pour avoir une idée clair du problème.
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Myra
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 20:03

Minilula a écrit:
ils passent des heures à suer pour apprendre photoshop.

C'est justement mon cas, sinon je ne m'évertuerais pas à résoudre ce probléme...

Bref, voila le screen.


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Loreleï



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 21:26

Ah mais attends, c'est pas tes calques qui se décalent ça.. il me semble que c'est bien le lissage automatique des pixels (antialiasing) de photoshop, qui "lisse" tes traits et les floute quand tu demandes une transformation avec "control+T". Si tu passes par le menu image : transformations et que tu choisis une rotation à 90°, tu ne devrais pas avoir ce souci (ou control+T + clic droit et sélection rotation à 90 ou 180°).
Tu dois arranger ton trait noir, je ne crois pas qu'il y ait autre chose à faire (sinon faire des traits plus épais et faire la rotation avant d'encrer..).
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Myra
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 22:02

"Transformation" ne marche pas avec les calques liés (je viens de tester) et ne s'applique sinon qu'à un seul calque à la fois, du moins sur ma version (CS1).

Ceci dit je suis quasi sure que ce sont bien les calques qui se décalent, car lors de l'encrage, quand je remettais l'image dans le bon sens, le décalage restait, en gros l'encrage se trouvait décalé par rapport au crayonné même pour les traits que j'avais faits lorsque l'image était à l'endroit/d'aplomb.

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Solkeera



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 22:14

Il y a de la couleur, sous ton trait ? Je vois du bleu, non ?

Ce genre de problème m'arrive quand mon trait n'est pas parfaitement homogène et que les couleurs limitrophes ne "dépassent" pas assez en dessous. En général le problème n'est pas perceptible à la résolution initiale, mais quand j'aplatis l'image ou que je la redimensionne, pof, un liseré grisâtre apparait au bord des traits. Ca arrive aussi parfois au bord d'une image que photoshop ne peut redimensionner homothétiquement au pixel près ; il fait alors une approximation qui laisse des pixels à moitié transparents sur les bords...

Pour éviter ce genre de souci je rends le calque trait invisible de temps en temps histoire de bien vérifier que toutes mes couleurs en dessous sont bien "collées" les unes aux autres, qu'il ne reste de parties transparentes nulle part.

Donc essaie peut-être de faire déborder un peu la couleur sous ton trait et regarde si le problème persiste ?
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Myra
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 22:19

Oui ça persiste dans un sens* puisque , ça se decale meme par rapport à d'autres traits sur lesquels c'etait aligné avant la rotation.(*Ceci dit, le truc des couleurs je retiens, passke des fois quand je redimensionne les endroits disjoints se voient >.> Et que j'etais trop bete pour y penser moi meme...)

C'est quand meme dingue ce truc, surtout que ça me le fait sur d'autres fichiers qui n'avaient pas présenté ce probleme avant, c'est pour ça que je pense avoir programmé un truc par inadvertance, comme je sais si bien le faire...




EDIT: Ceci dit, toutes vos solutions me paraissaient pouvoir marcher jusqu'à ce que je teste et que... non.
Photoshop m'en veut je crois...

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Minilula



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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 23:22

Voici ce que j'ai sur mon photoshop lorsque j'ouvre l'outil "transformation", avant de l'utiliser.



pourrais tu comparer avec le tien et dire si qq chose te choque ( un des pictogrammes est grisé, les valeurs ne sont pas les mêmes... )

Pour les valeurs X et Y, elles dependent de la taille de ton doc. si ce ne sont pas les mêmes quand tu changes de calque, ça peut être un indice.
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Myra
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 23:30

Non, les valeurs sont les memes.

Mais pour faire pivoter mon image, je n'utilise pas "transformation" (vu que ca ne s'applique qu'à un seul calque à la fois et que je ne trouve pas l'option pour selectionner tous les calques en meme temps) mais Image > Rotation de la Zone de Travail.

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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 23:56

ah oui en effet ça me parait assez prise de tête comme bug!

-dans ta palette calques, est-ce que le calque de trait est au dessus des autres en mode produit? ou as-tu enlevé le blanc en faisant une sélection? décris Smile
-si tu fais "rotation de la zone de travail" puis ctrl+Z pour annuler, le trait est il toujours décalé?
-si tu fais "rotation de la zone de travail" puis "rotation de la zone de travail" mais dans l'autre sens, le trait est il toujours décalé?
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Lun 1 Déc 2008 - 23:58

-dans ta palette calques, est-ce que le calque de trait est au dessus des autres en mode produit? ou as-tu enlevé le blanc en faisant une sélection? décris Smile : Je l'ai tracé sur un calque transparent.


-si tu fais "rotation de la zone de travail" puis ctrl+Z pour annuler, le trait est il toujours décalé? : Non.


-si tu fais "rotation de la zone de travail" puis "rotation de la zone de travail" mais dans l'autre sens, le trait est il toujours décalé? Là oui par contre.

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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Mar 2 Déc 2008 - 0:08

J'insiste, ce n'est pas un bug, c'est l'antialiasing qui te fait ça (et aucun rapport avec les calques liés ou non liés, bien que dans la logique, si tu pouvais faire une rotation depuis des calques différents, l'antialiasing ne déformerait que les contours de ta sélection. PS : moi j'y arrive.). Il n'y a pas moyen de le supprimer. Tes traits "restés seuls" sur un calque transparent doivent être plus épais pour ne pas perdre trop de définition dans l'affaire, ou bien tu dois peindre de façon plus large les zones en dessous (déborder ton trait, quoi). Photoshop "recalcule" ton trait lui-même et du coup, il te déforme certains endroits.
Tu dois effectuer les transformations avant de peindre si possible, et sinon essaie de tracer les contours de tes traits à la plume libre (vectoriser un tracé) et non pas au pinceau...
Pour tester, tracez un trait avec le crayon taille 1 pixel (j'insiste, pas de pinceau ni d'opacité). Effectuez une rotation avec control+T, et les flèches qui apparaissent sur les angles, permettant de tourner la sélection. Lorsque vous "lâcherez" la sélection, le trait de 1 pixel de largeur sera flouté et déformé. C'est ce qui est arrivé à ton trait, Myra.


Dernière édition par Loreleï le Mar 2 Déc 2008 - 0:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Mar 2 Déc 2008 - 0:10

Mais alors pourquoi mes lignes sont elles decalées meme si je remets l'image d'aplomb?

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MessageSujet: Re: [Sujet général] Logiciels graphiques et de dessin   Mar 2 Déc 2008 - 0:12

parce qu'il l'a recalculée.. et re-recalculée lors de la 2è "transformation" pour la remettre d'aplomb.
Quand tu annules avec control Z, tes traits redeviennent normaux, non ?
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