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 EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"

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Poupet



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MessageSujet: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:32

Cette exposition viens d'être interdite en France,
Voir article: Lien court...
Mais quand pensez???
L'idée d'aller voir des cadavres, siliconé pour bien les conservés et les montrer aux mondes me fait personnellement frémir.
Certain appelle ça de l'art, d'autres de l'ouverture aux public, comme les médecins en voient pendant leurs études.
Mais quand pensez, je n'aimerais pas qu'on m'expose comme ça devant tous le monde.
Moi qui me disais que donnez son corp à la science en partant de ce monde me tentais.
La pour le coup on peut émettre des réserves.
Vu que nous avons tous et toutes un avis artistique personnelle je voulais savoir ce que vous en pensiez.
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Takuya



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:39

Personnellement je l'ai vue a Lyon.

Au départ l'idée ne m'enchantait guère lol je me voyait déjà faire des cauchemar a vie.
Cependant je l'ai trouvée très instructive cette visite. Ce n'est pas de l'art par contre (ce n'est pas présentée comme tel d'ailleurs), ca m'a plus fait penser a une sorte de leçon de bio grandeur nature.

C'était vraiment super intéressant. J'ai appris pleins de truc sur l'anatomie et le fonctionnement du corps.
J'ai trouvé pour ma part que les corps exposés été présentés avec respect.

Après si c'était moi qui avait donné mon corps a la science, ça ne m'aurait pas dérangé plus que ça d'être exposée au public.
La seule question génante ici, est la provenance et a quel point les corps exposés etaient "volontaire"...
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Poupet



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:47

Et l'exposition était intéressante alors?.
J'ai lu un article qui présentait ça comme de l'art, alors je trouvais ça encore plus bizarre.
Mais mon questionnement premier est que l'on peu présentait la même chose mais en le faisant quand plastique.
l'idée qui me gêne si tu veux c'est que ce soit des personne décédés que l'on montre devant tous le monde.
Après c'est sur que par rapport aux Corp. humain et à sa complexité cela doit être très intéressant.
Et oui, c'est pour ça qu'ils l'on interdit.


Car le consentement des personnes pour les corps exposés, n'a pas pu être prouvé à ce que j'ai compris.


Dernière édition par Poupet le Jeu 30 Avr 2009 - 14:58, édité 1 fois
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nanasscrap



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:54

Perso, je n'ai pas vu l'expo mais théoriquement les corps exposés sont ceux des gens qui ont donné leur corps à la science, donc je me dis que je trouve ça mieux que les corps soient exposés à but artistique ou ludique plutôt que de finir en morceaux dans les poches des étudiants en médecines qui font mumuse avec ^^
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Bluu



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:57

Je pense que anatomiquement c'est intéressant - un peu comme un petit cours de médecine pour sa propre culture - mais artistiquement - j'ai du mal, comme se sont des vrais gens... egh. Si c'était des sculptures je serais pour, mais là... pas d'accord
Je suis contente quelque part qu'elle a été interdite ^^
Je suis contre le fait d'appelelr de l'art tout ce qui ne rentre pas dans les autres catégories d'activité humaine, je suis désolée mais c'est mon avis personnel. Et bon, encore - du caca en boîte - on peut trouver ça marrant (en parlant d'une certaine oeuvre d'art contemporain dont je ne me souviens plus du nom) mais des cadavres...ça fait un petit peu Auschwitz aussi...des cadavres en masse sans aucun respect ni pour le corps humain ni pour les morts. Mais bon, ce n'est que mon avis.
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soupir99



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 14:59

le fait est qu'on ne sait pas s'il y a eu consentement pour les corps! ils sont d 'origine chinoise et nous connaissons très bien leur politique...

voici un extrait d'article avec Marie Holzman, la présidente de l'association Solidarité Chine (lien couuuuurt...) :

Pour quelles raisons avez-vous souhaité voir interdite l'exposition « Our body, à corps ouvert » ?
Notre décision de porter plainte est d'abord basée sur la loi française, qui depuis décembre 2008 exprime une exigence plus stricte de respect du corps humain. La deuxième chose concerne l'origine des corps : ils viennent de Chine, ils y ont été « plastinés ». On sait qu'il y a 6 à 8 000 exécutions chaque année dans ce pays. Les proches d'un condamné sont quelquefois gênés de réclamer le corps aux autorités car c'est un déshonneur pour la famille. Le trafic d'organes est avéré, donc il est assez possible qu'il y ait aussi un trafic de corps. Là où cela devient encore plus grave, c'est que l'offre obéit à la demande : s'il y a une demande trop importante de corps à plastiner, on peut craindre qu'il y ait peut-être davantage d'exécutions…

L'organisateur, Pascal Bernardin (de la société Encore Events), vous a-t-il présenté des documents attestant que les corps avaient été volontairement légués à la science ?
Non, ces preuves ne nous ont jamais été montrées. Nous ne pouvons pas non plus prouver que ce sont des corps de prisonniers, mais il est quand même surprenant que les autorités chinoises aient donné l'autorisation à un étranger d'utiliser des corps de Chinois de cette manière. De plus, les cadavres exposés sont plutôt des corps masculins dans la fleur de l'âge, ce qui semble aller dans le sens de ce qu'on subodore.
--------------------
C' est effrayant!...

Perso, si ils ont les preuves de consentement, ça ne me gêne pas, à considérer qu'en Chine on puisse avoir un consentement quelconque !
Je n'ai pas vu l'expo quand elle était sur Marseille et je ne regrette pas !
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Alexiel



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 15:20

Je voulais y aller car cela m'interessait beaucoup, malheureusement je 'lai loupé à un jour près :/
Je travaille dans le domaine médicale, dans un laboratoire plus précisément, cela fait 4 ans que j'avais entendu parlé de cette expo, je l'ai déjà loupé à Londre, et j'esperais la voir passer à Paris.

Pour moi c'est une occasion de voir l'anatomie "de près", comme pour les étudiants en médecine. Après je ne vois pas ça comme de l'art, mais je reconnais que ta technique de conservation est des plus impressionnante ^^

Par contre ne pas confondre donner son corps à la science et donner son corps à l'exposition "Our Body".
Les gens qui donnent leur corps à la science ne finissent pas dans cette expo, c'est 2 choses distinctes (une amie qui a vu l'expo de Londre m'a dit qu'à la fin de la visite on peut remplir un formulaire pour donner son corps à cette expo précise).
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Pich



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 15:24

Oui le problème principal, c'est celui du consentement des personnes...C'est un peu dur de s'y retrouver dans tout ce qu'on lit là-dessus.

Sinon, c'est un bon moyen pour les gens de découvrir le corps humain et tout, en gros c'est de la vulgarisation scientifique et c'est toujours intéressant.
Exactement comme les étudiants en médecine qui font ou assistent à des dissections, sans faire mumuse avec...


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Lynxia



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 15:42

Personnellement, je montais à Paris pour une dissection. Alors quitte à y être, avec deux nanas de ma promo, on en a profité pour voir cette exposition. Voir en vrai ce qu'on apprend sur des bouquins est toujours intéressant. On avait l'impression d'assister à une dissection, l'odeur et les couches de graisses (sur des cadavres pourtant rachitiques) en moins et les couleurs pour distinguer certaines structures en plus. Bref, j'étais enthousiaste en ressortant de cette exposition.

Après je suis d'accord que si les corps ont été plastinés puis découpés sans leur consentement ou celui des familles, ça craint.

Ah et petit aparté sur les dons du corps: Il y a tellement de dons, que les facs de médecine font maintenant payer les dons de corps (au moins pour rembourser les frais d'incinération). La raison principale est que les familles refilaient leur cadavres afin de ne pas débourser de frais funéraires.
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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 16:43

Ca n'a rien d'artistique je pense, c'est purement scientifique Smile Ca doit être sacrément bluffant de voir le corps de l'intérieur...une mine d'or d'infos. Ca peut poser quelques soucis d'éthique mais c'est ainsi que la science avance après tout et puis pour une fois que c'est accessible au grand public. Il y a surement des gens qui y vont par curiosité malsaine mais ça serait dommage de réduire tout cela à ca. Dommage par contre que la politique de fonctionnement qui encadre cette expo soit visiblement aussi floue quand à la provenance des corps exposés :/
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Banshee



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 17:21

J'ai une copine de ma promo qui l'a vu, et qui a trouvé que c'était très cher pour ce que c'était, et que les corps étaient présentés de manière très artistique et très fantaisiste...

( moi j'ai déjà eu ma dose de chinois empaillés avec la momie de Mao, merci...)
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Rochel



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 17:30

C'est cette même expo qui réunit les "joueurs de poker" et le "cavalier" ou c'est une autre qui utilise aussi la plasticination ? J'ai failli aller voir "bodies" en Irlande, mais foiré. Je finirai bien par la voir, cette expo...
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Lynxia



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 17:52

Non, il n'y avait pas de joueurs de poker ou de cavalier et les poses n'étaient pas fantaisistes dans mon souvenir. ;-) Elles étaient au contraire en correspondance avec le thème. Par exemple, il y avait un archer dans la partie qui mettait en évidence les muscles des membres supérieurs, un cycliste pour la partie consacrée à l'appareil respiratoire ou encore un joueur d'échec pour le système nerveux (où l'on voyait particulièrement bien l'émergence des nerfs spinaux ceci dit au passage).
Ces poses n'étaient vraiment pas majoritaire. La plupart étaient en position anatomique de référence.

Pour ce qui est du prix, j'ai souvenir d'avoir payé 12e et d'avoir été agréablement surprise (je m'attendais plutôt à taper dans la vingtaine).
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Tiya



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 19:23

Je pense a peu près pareil que les gens qui abordent ca de manière bio, clinique quoi. Pour moi ce n'est strictement en rien de l'art, et je partais du principe que s'il y avait eu tous les consentements recquis, alors ceux qui s'insurgeaient n'avaient qu'a se tenir eloignés de l'expo.

Mais je n'avais aucune idée du caractère aussi flou de la provenance des corps, du coup je comprends que ca ait été clos...
Mais c'est dommage, une expo comme ca organisée dans les regles qu'il faut, je pense que ca peut vraiment etre très interessant.
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.An



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MessageSujet: Re: EXPOSITION "Our Body, à corps ouvert"   Jeu 30 Avr 2009 - 20:54

Tout comme Tiya.
Je voulais grave aller la voir en fait, je passais tous les jours devant une affiche en allant bosser, et moi qui veut un peu mieux comprendre le corps humain afin, de mieux le dessiner... J'avais eu l'occasion de lire un recueil de photographies d'un artiste/docteur allemand dont j'oublie le nom qui justement prend en photo de façon artistique des corps qui ont été plastinés (peut-être même les figeait-il lui même je ne me souviens plus). Il y avait entre autre une femme morte avec son bébé encore dans son ventre. C'était effrayant, fascinant.
Il y a beaucoup de polémique sur l'auteur, est-il artiste, scientifique, est-ce vraiment beau et artistique où est-ce juste de la bio un peu dégoutante ?

Mais bon, après avoir entendu quelques trucs sur France Inter, sur cette provenance douteuse des corps, et là avec cette histoire de chinois "exécutés pour la science" (si on raccourci) ben non, j'ai plus du tout envie d'aller supporter ça. Être sur du consentement de sgens de finir dans ce genre d'expo c'est la moindre des choses ... la mort et les cadavres méritent un minimum de respect et les traffics morbides ça me révulse.

J'aimerais bien qu'on sache le fin mot de l'histoire ... ça m'attirait quand même sacrement cette expo quoi.
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