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 A quel point pousser le réalisme : poils

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Sucre Roux

Sucre Roux

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 14:01

Alia Zanetsu a écrit:

Sinon, je ne trouve pas particulièrement que les poils rajoutent de la maturité, sachant qu'IRL une gamine de 12 ans peut en avoir sans pour autant avoir l'air particulièrement mature...
Soit, mais justement, poils = pubère ;p
Pour moi quelqu'un sans poil c'est soit un enfant non pubère, soit une actrice porno.

Oui, donc moi je ne me pose pas la question de avec ou sans poil, mais uniquement de comment en mettre. Et pour le moment rien de ce que j'ai vu ne m'a vraiment convaincu :/
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Alia Zanetsu

Alia Zanetsu

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 14:16

Oui, c'est sûr que les poils donnent une idée de puberté. Juste, j'ai encore rien vu qui me convainque, je préfère donc imaginer que mes dolls sont des pros du rasoir. Parce que sinon, autant en mettre sous les bras aussi...
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Sucre Roux

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 14:39

Ah! Et je voulais dire aussi:
Pour moi c'est aussi une question de pudeur. ( oui, c'est paradoxale ^^, mais pas tant que ça)
Dans les représentations d'un corps nu, les poils pubiens permettent finalement aussi de camoufler totalement ou partiellement le sexe. Du coup, voir un entre-jambe féminin poilu, me semble moins sexuel que de voir directement la fente. Pour le pénis, c'est un peu différent, je trouve juste ça complétement ridicule, s'il n'y a pas de poil ^^'

Donc pour les dolls de femmes: sans poil c'est indécent
Pour le dolls d'hommes: sans c'est ridicule
Pour tout ce qui semble avoir moins de 15 ans: avec ce serait trash
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Alia Zanetsu

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 14:46

Oh, en effet vu comme ça... Ca reste de la résine pour moi, et fantasy dans les dolls que je choisis (donc ça décale la vision du corps humain, vu qu'il n'est plus vraiment humain), du coup qu'un faune soit poilu ou pas, c'est de toute façon irréaliste.
Mais du coup, en dessinant on voit quand même les formes/fente, ça doit être gênant aussi ?
Et voilà, maintenant j'ai envie d'essayer des poils sur ma minigem :/
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Sandra

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 16:51

Oui je vois les choses un peu comme toi Sucre Roux.

Pour moi, ce qui n'a pas de poils pubien n'est pas sexué (enfant) mais dans le cas de BJD taille SD, je trouve ca un peu indécent aussi.
Et pour avoir "l'habitude" de dessiner des corps nus (en cour de dessin de nu), on a des modèles essentiellement féminins et j'avoue que je suis bien plus mal à l'aise dans le modèle est intégralement épilé (ce qui n'est pas fréquent au final).
Je vais pas dire que je suis à l'aise avec la nudité (quand on y pense, c'est toujours un peu étrange comme situation de mater des inconnus tous nus sous tous les angles) mais je me concentre que sur le côté artistique de la chose : les proportions, les volumes, etc.

Du coup, mettre des poils à une MSD, ca serait l'hyper-sexualiser (et mon dieu, je ne parle pas des tiny ! Là ca serait malsain). Par contre, ne pas mettre de poils à une SD, ca serait aussi l'hypersexualiser (vision du porno).
Après, j'ai eu une SD qui n'avait pas de poils pubiens. Et puis, je passais pas mon temps à laisser mes dolls à poil pour les reluquer. Elles étaient toujours habillées et tout (et puis oui, ca reste des objets)... mais je sais pas... Pour la Aurora, de la laisser comme ca, sans poils ca me perturbait.

Pour les poils sous les bras, ca a déjà été fait. Marina Bychkova en a fait sur une des dolls comme par exemple sur Cixi. Si je ne me trompe pas, je crois que c'est la seule doll qu'elle ai doté de poils aux aisselles.

Après, je trouve ca moins important et plutôt anecdotique pour rendre mature une BJD car de nos jours, la plus grande partie des femmes passent leur temps à essayer d'éradiquer leurs poils des jambes/des aisselles. Alors que pour le pubis, ca reste quand même un moyen de cacher son intimité.
Je pense que si je devais mettre des poils aux aisselles d'une de mes dolls, ca serait pour aller dans une certaines direction qui serait en adéquation avec le personnage. Pas juste pour la rendre "mature".
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Alia Zanetsu

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 18:13

Sandra a écrit:
Alors que pour le pubis, ca reste quand même un moyen de cacher son intimité.

Hum, je viens de comprendre pourquoi cela ne me semble pas important : je dois être trop pudique (ou pas assez) pour trouver que ça cache quoi que ce soit. Je veux dire, pour moi entre voir un pubis c'est déjà très intime, qu'il soit poilu ou non. (Et pour les mecs, ça dépasse de toute façon :/)
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Sucre Roux

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 18:56

Alia Zanetsu: Franchement ce n'est pas que ça me gène, que ce soit comme ci ou comme ça.
C'est juste que ça me semble une évidence, qu'il doit y avoir du poil. :p

Mais comme Sandra, je pense que je réfléchie avec cette expérience de dessiner souvent des personnages nus. Donc comme quelqu'un qui doit forcement choisir entre mettre ou ne pas mettre quelque chose à cet endroit précis. Et du coup, je ne me suis pas posée la question pour l'objet "poupée", mais je me la suis souvent posée pour la "représentation du corps".
Et assez naturellement, mon ressentie est le même pour la résine que pour le papier Smile

D'ailleurs, je trouve plutôt normal que la plupart des gens ne se soucient pas de ce qu'il y a sous la culotte  Mr. Green 

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ehowinn

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 19:14

j'ai lu le sujet et ya 2/3 trucs qui m'ont interpellé, comme le fait que pas de poils= immature ou carrement acteur porno/indécent, et là je ne suis pas du tout daccord avec ça dans le sens ou c'est plus une question culturelle que des verités pures; en quoi etre intégralement epilée voudrait dire qu'on est dans le X? ya des cultures ou le poil est un signe de beauté, et d'autres ou on le considere comme impur, et aussi les gouts personnels de chacuns. J'ai vraiment du mal quand je lis "ça égal ça"

Pour ma part sur une doll je n'y vois aucun interret, un parce que ce n'est pas une partie de mes dolls qui m'interesse le plus, et que c'est jamais reussi, que ce soit en les dessinant ou en collant des bouts de wigs ect....au final c'est ce qui me derange le plus, le fait de vouloir donner un coté réaliste avec un pinceau ou autre à pour moi un coté super fake et vraiment pas réaliste/naturel/joli au final, comme si en voulant sexuer une poupée on la rendait juste vulgaire ou ridicule à essayer de coller à la réalité alors que le reste ne l'est pas (je pense par contre que ça fonctionne si toute la doll est hyper réaliste, mais j'en ai pas vu trainer dans le coin:)
Ya un mec qui fait des dolls masculines; Chan Sama (on le trouve sur flickr: http://www.flickr.com/photos/chanpark/), ses créas sont hyper connotées sexuellement (et là c'est rien de le dire!), il a un talent de dingue, et il dessine des poils bien virils sur ses mecs, je reconnais le travail mais meme là je trouve que ça fait souvent archi faux et too much!
Je prefere infiniment des choses plus esthetiques et subtiles, là je pense à Jade qui posait juste une plume sur le pubis de sa doll, on comprend bien la finesse et l'intention.
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Dollink_

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 19:38

ehowinn a écrit:
j'ai lu le sujet et ya 2/3 trucs qui m'ont interpellé, comme le fait que pas de poils= immature ou carrement acteur porno/indécent, et là je ne suis pas du tout daccord avec ça dans le sens ou c'est plus une question culturelle que des verités pures; en quoi etre intégralement epilée voudrait dire qu'on est dans le X? ya des cultures ou le poil est un signe de beauté, et d'autres ou on le considere comme impur, et aussi les gouts personnels de chacuns. J'ai vraiment du mal quand je lis "ça égal ça"

Je suis assez d'accord, ça m'a quand même interpellée qu'on fasse de tels raccourcis :/

Pour ma part, j'apporte jamais d'attention au blush corporel de mes dolls, alors des poils pubiens.. c'est aussi que je compte les photographier habillées aussi, alors j'ai pas ce soucis du détail^^

par contre, les dolls de Chan Sama *_* c'est euuuh, impressionnant  Laughing 
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Sandra

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 21:13

Oui alors j'aurai du préciser que c'était ma vision de la chose et et ne pas faire un raccourcis (enfin ca me semblait évident comme j'avais utilisé moults "je vois les choses comme ca" et "pour moi" et "je pense").

De toute façon, chacun fait comme il le sent avec son corps. Et les personnes épilées "intégralement" ne sont pas tous dans l'industrie du X. Et celles qui n'enlèvent aucuns poils ne sont pas des fétichistes bizarres (ou des gens qui ont fait voeu de chasteté).
Disons que je trouve ca plus esthétique, un pubis avec des poils que totalement rasé.
Et pour ma doll, même si je ne fais pas de mises en scènes érotiques, je voulais cet ajout de pilosité afin de lui donner plus de maturité.
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Dollink_

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 21:16

Sandra, je parle pas de tes propos mais de ceux de Sucre Roux.
Je peux comprendre son point de vue je sais que c'est son avis, mais je trouve ça trop catégorique "à mettre dans des cases"
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Lylyesp

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 21:39

Personnellement, je ne trouve pas d'intérêt à mettre des poils à mes dolls non plus pour les rendre " réalistes" , puisque de toutes façons leur sculpt ne l'est pas ( grands yeux, traits de visage et coubes du corps " parfaites ", etc...).
Je ne cherche pas à faire des persos réalistes, et en plus même en faisant des photos dénudées de mes résineux je préfère cacher leur sexe. Je suis plus dans la suggestion que dans l'exposition cash.

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Ladicius

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 22:26


Je ne suis pas non plus dans "l'exposition" des parties intimes des dolls,j'ai beaucoup de mal à produire une vision cash de cette partie du
corps ; alors que je n'ai aucun problème à en voir chez d'autres proprios.Ce doit être parce que ce sont mes personnages et que je les connais à 100%,vu que c'est moi qui les ai créés... Cela impose une sorte de "gêne".

Cependant,je me suis quand même essayé à la représentation des poils sur une doll ; je ne sais plus trop pourquoi,je trouvais que le corps s'y prêtait il me semble,et je voulais quelque chose de "différent",de nouveau.Couplé à un effet jointless,ça donne ça (pour info,c'était ma Supia Rosy) :

Spoiler:
 

La doll en question avait une connotation féminine assez importante,j'ai dû vouloir la rendre "plus réaliste".

Sinon,il m'arrive d'en dessiner un peu sous le nombril de certaines dolls masculines jusqu'à l'entrejambe,lorsque ce sont des personnages vraiment masculins - pas efféminés ou androgyne ce qui est rare chez moi.

En conclusion,je trouve que ça peut être intéressant,surtout quand on veut créer l'illusion de la vie,qu'on a une doll qu'on veut rendre réelle au travers des photographies.J'ai vu surtout des BJD mâles dans ce type de photo,et certains étaient vraiment réussis.
Par contre,tout ce qui est poil en relief,avec des bouts de wig ou autre,à n'importe quel endroit,je ne supporte pas.J'aime lorsque cela reste stylisé ; car,dans le maquillage d'une doll,même si on imite la vie - sourcils,cils... Cela reste très stylisé,pour créer une esthétique propre à la poupée. En clair,on triche.Beaucoup de maquilleurs ont un style qui ne pourrait absolument pas être transposé dans la vie réelle,même si c'est magnifique.

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 22:29

ehowinn, Dollink_
Je me rend compte que je me suis très mal exprimée ( j'avais eu l’impression de mettre plein de «moi je» partout, mais en me relisant, je voie que je parais bien catégorique )

Ce que je tentais d’exprimer, c’est juste mon ressenti. ça me semble évident qu'il doit y en avoir ou pas, et ceci et cela , non pas pour les dolls en général, mais pour les miennes en particulier -_-'
Et bien sur, vous avez raison, notre ressentie sur la pilosité, tient beaucoup de la culture et de nos sensibilités propres.
Et évidement que c’est une honteuse caricature le épilé = porno
Et je n’ai absolument aucune opinion sur ce que devraient ou ne devraient pas faire les humaines... Enfin si, je pense qu’il n’y a JAMAIS de DEVOIR, quand on parle de ce qui touche à l’intimité et au corps.
vala ^^'

Et, j’ai l’impression que ce message fait un peu sec/agressif, alors que ce n'est pas mon intention.
Arf...
Ba, désolée de vous avoir perturbée

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MessageSujet: Re: A quel point pousser le réalisme : poils   A quel point pousser le réalisme : poils - Page 7 EmptyLun 6 Jan 2014 - 22:48

ya pas de mal, c'est un genre de debat et chacun donne son avis sur la question, j'ai juste réagit sur le "total épilé= salope" car c'est une chose que j'ai souvent entendu alors qu'en papotant avec des esthéticiennes c'est un truc qui est souvent pratiqué, et je suis toujours tres mal à l'aise avec les raccourcis!
Apres on parle pas des humains mais des dolls, moi je me fous de ce que les gens font à leur dolls en fait, je trouve juste super etrange de pousser ce detail vers du réalisme alors que c'est peut etre la partie d'une doll qu'on voit le moins (habillée, pas trop de macros sur la zone ect...) mais j'ai rien contre si ça permet de mieux definir un perso, juste que comme je l'ai dejà dit je trouve ça laid car pas réaliste dans la réalisation...
Je n'imagine pas du tout une SD Volks (hyper typée manga) avec des poils pubiens, mais sur une Dollstown why not!
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