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 Sexualiser ses poupées ?

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 11:54

Poulette > Mine de rien il y a des BJD qui coûtent sacrément cher aussi Wink
Pour les gens extérieurs au hobby oui clairement bcp font cette association mais je me posais la question vraiment d'un point de vue intérieur à la communauté, des gens qui connaissent le support et l'exploitent. Avec les BDJ matûres on est loin du slip intégré de Ken et Barbie lol...mais peut être que comme Ryûme l'évoque, l'érostisme bjdesque est encore associé à qqchose de péjoratif. Dommage :/

edit : on a posté en même temps ^^
Ash > Merci Wink Il y a parfois de superbes photos érotiques BJDesques, j'en ai vu à l'occas sur Controversial dolls, je pense à celles de la talentueuse Madam Mau Mau notamment avec sa Jessica qui est fabuleuse (pourtant qu'est ce que je n'aime pas ce moule à l'origine) mais c'est sur il faut avoir envie de faire le tri ^^°
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LoRyn

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:07

Quelque soit la personne (extérieure) à qui je présente la mienne, la première réflexion orale c'est :

C'est une poupée sexuelle ?

Et ça c'est sys-té-ma-ti-que ! Et je pense que c'est aussi dans l'esprit des collectionneurs ..

Alors à dite la question, je répond maintenant : 'oui'.. (c'est encore arrivé hier, c'est pour dire).. et on me regarde avec suspicion et un doute non feint.
Le réalisme de ces dolls facilite l'amalgame dans les esprits.

heu c'est quoi le "slip intégré de Ken et Barbie" ?
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Poulette

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:12

Citation :
Je me demande si les gens n'ont pas peur qu'on identifie ce qu'ils font faire à leur poupées, à eux, d'où une certaine gêne peut-être...?

Oui en ce sens ce que dit Ash me semble assez juste. La sexualité reste quelque chose d'intime. Et malgré tout on met quand même une part de soi dans nos photos qu'elles qu'elles soient.
Mais quelque part c'est normal, voir sain, qu'il y ait une gêne, dans le sens où on est conscient qu'il y a une limite, que tout le monde n'a pas la même tolérance à certaines images en fonction de son vécu, son éducation etc...
C'est d'ailleurs un peu pareil pour ce qui est de la violence, du gore etc...
Je pense que c'est bien d'avoir une section dédiée à ce genre de photos, comme ça les personnes qui ont envie de les voir/ de faire ce genre de photos le peuvent, et les autres ne risquent pas de tomber sur des clichés qu'elles auraient préféré éviter. Après c'est une question de respect de chacun (bien grand mot, mais bon c'est quand même de ça qu'il s'agit)...
Et de dosage entre censure extrême et accessibilité extrême. Par exemple ça me fait toujours doucement sourire les personnes qui censurent les seins ou les parties intimes de leur doll lors des "box opening" (surtout sur DoA, mais bon, c'est un forum américain, autre mentalité?)

EDIT
Citation :
heu c'est quoi le "slip intégré de Ken et Barbie" ?
Le fait que quand la poupée est nue, elles ont comme un slip en plastique en lieu et place des parties intime (= aucun détail)


Dernière édition par Poulette le Lun 28 Déc 2009 - 12:14, édité 1 fois
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Elane

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:12

he bien j'ai lu et reviens lire les reactions mais je ne pense pas avoir grand chose d'intelligent à dire ^^"
En fait j'aime beaucoup certaines photos érotiques de poupées, qui sont magnifiquement prises. mais je ne peux pas. déjà imaginer mes personnages (incarnés en résine) aller au dela du baiser ça me perturbe alors en faire des photos oskour >< lol
je fais un bloquage là dessus, à cause du regard extérieur et puis de mon propre regard aussi (dans le genre "quoa je suis adulte aussi et j'assume la sexualité! 0_°" bref une Elane pas très mature XD )

Je me souviens que l'option part sur les unoas m'avais choquée il y a 4ans. maintenant je trouve ça drole, même sur les spirit doll ça me fait rire. Tout ne peux pas rester plat et lisse, il faut bien que des compagnies fassent des choses différentes pour tous les gouts.
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LoRyn

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:19

Moi ça me choque car je n'en vois pas encore l'intérêt...

Par contre, j'ai hésité 2 mois avant de faire ma première photostory Yaoi. J'avais le sentiment de "salir" mes dolls ! c'est bizarre hein ?
Ouais, j'ai pas aimé leur faire faire les scènes de culs.
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Ryume

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:23

LoRyn a écrit:
Moi ça me choque car je n'en vois pas encore l'intérêt...

Par contre, j'ai hésité 2 mois avant de faire ma première photostory Yaoi. J'avais le sentiment de "salir" mes dolls ! c'est bizarre hein ?
Ouais, j'ai pas aimé leur faire faire les scènes de culs.

Yaoi ne veut pas dire porno^^. Tu peux faire une scène yaoi sans forcément que cela soit sexuel.
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:24

LoRyn > Ok les BJD sont pseudo réalistes mais les plus grandes frolent le 80cm, je ne vois pas trop quel usage en tant que sex toy tu pourrais en faire à part peut être retranscrire des fantasmes...mais on peut trouver du sexuel et du fantasme dans bcp de choses si on réfléchit bien donc c'est un peu con de faire systématiquement une telle association et je suis bien désolée pour toi que tu y soit autant confronté :/
Sinon tu n'as jamais vu un Ken nu ? leurs slips sont moulés dans le plastique, comme sur certaines Barbie ^^

Poulette > Oui tout à fait il en faut pour tous les goûts et le respect marche dans les deux sens, tant vers ceux qui ont envie de faire des choses un peu différentes que vers ceux que ça n'intéresse pas. Je suis tout à fait ok avec toi. Mais l'érotisme (pas le porno, à ne pas confondre) étant presque relativement banalisé aujourd'hui (après c'est bien ou non c'est un autre débat) je m'attendais à ce que se soit plus exploité, moins tabou disons...surtout dans une communauté relativement adulte et où la poupée est majoritairement perçue comme un support artistique ^_^

Par exemple je suis surprise de la réaction d'Elane. Mais bon quelque part tout est histoire de vécu et d'éducation comme dis Poulette.

Citation :
Par contre, j'ai hésité 2 mois avant de faire ma première photostory Yaoi. J'avais le sentiment de "salir" mes dolls ! c'est bizarre hein ? Ouais, j'ai pas aimé leur faire faire les scènes de culs.
C'est dingue ça, moi c'est justement une réaction comme ça qui me choque lol Wink

edit : oui comme dit Ryûme, il ne faut pas confondre érostisme et porno. Après je parlais des parties erectiles car c'est un peu dans la lignée mais justement je me posais aussi la question de leur utilité même artistiquement parlant Wink
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Bakhtine

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:29

Perso ça me dérange un peu... Je n'arrive pas vraiment à dire pourquoi... Est-ce parce que, peut-être, on a gardé l'image de la poupée liée à celle de l'enfance ?

Il faudrait que j'y réfléchisse...

Est-ce que la même question se pose concernant les Pullips ? Voire même les Dals - qui sont censées représenter des enfants, mais on peut tout détourner ? Est-ce que dans ce cas ce serait une question de réalisme qui dérangerait ?

J'en sais rien... Smile Mais perso, ce sont surtout les poupées enfantines/ados qui me plaisent, alors je ne pense jamais faire un jour de telles photos. Smile
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:29

Poulette a écrit:
Par exemple ça me fait toujours doucement sourire les personnes qui censurent les seins ou les parties intimes de leur doll lors des "box opening" (surtout sur DoA, mais bon, c'est un forum américain, autre mentalité?)
Bien obligé, quand j'ai vendu mon Ruy j'avais eu le tort de faire une photo du corps sans masquer le zizi et elle a été suprimée sur DoA. Elle n'avait rien de porno pourtant, il était juste debout les bras le long du corps. Il y en a plein qui leur mettent la main devant, là ça passe. Je me suis toujours demandé en quoi un mec qui se touche le zizi est moins porno mais bon...

Sinon l'emotional body de NobilityDoll a ausii le zizi articulé.
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Ryume

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:37

En relisant les différentes réactions, j'ai le sentiment que le problème est de sexualiser un objet inanimés. Il y a toujours cette crainte de passer pour un pervers, c'est dingue.

Quelque part, il y a quand même une véritable demande car de plus en plus de compagnie de bjd sexualise de façon très réaliste leurs modèle.

Bakhtine: Là, tu touches un point sensibles. Dans mes photos, je joue à fond la carte du rapport dominant/dominé, du macabre mais tout en restant dans un érotisme soft. Mais il y a des limites que je ne veux pas franchir. Jamais au grand jamais j'irais mettre en scène une tiny, une pukifée dans un univers où le sexe règne. Le msd, c'est encore autre chose car il y des modèles très mature qui peuvent se prêter au jeux (les unoas, certains modèle de Fairyland). Cela dit, ça me choquerait de voir les msd de chez luts ou Crobidoll dans ce genre de mise en scène.

On peut sexualiser une poupée tout en restant dans le raisonnable.
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LoRyn

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:43

Je sais plus à quoi ressemble les Barbie et les Ken. Jamais aimé.

Dans la photostory que j'ai faite y'avait une scène de viol et une autre d'amour. comme c'était la retranscription d'un manga, il fallait collé.
Mais ils s'en sont sortie indemnes psychologiquement parlant..

Sinon, je pense que dans l'esprit des gens, si je me mets à leur place je me dirais : tiens, elle doit faire avec ce qu'elle ne ferait pas dans la réalité.. Tout simplement. Tu peux te permettre TOUT ce que tu veux que le monde interdit.. hé hé.

Personnellement, j'applique la réflexion japonaise : tant que c'est virtuel, tu peux faire tout ce que tu veux.

Et je me vois mal frapper à la porte de mon voisin pour lui dire que ce qu'il fait dans son intimité me dérange.
T'as acheté un truc avec un droit de jouissance total dessus..


Dernière édition par LoRyn le Lun 28 Déc 2009 - 12:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:44

Bakhtine >
Citation :
Perso ça me dérange un peu... Je n'arrive pas vraiment à dire pourquoi... Est-ce parce que, peut-être, on a gardé l'image de la poupée liée à celle de l'enfance ?
C'est possible oui, surtout s'il y a gène. S'il y a indifférence totale, je pense que c'est juste une question de goût.
Je me suis essayée il y a qques années à la photo pseudo érotique avec les Pullips et honnetement la crédibilité n'est pas la même c'est certain du fait de leur stylisation plus "jouet/mignon" Il y avait justement un coté jeunesse qui est une vraie barrière même si les corps Obitsu existe à forte poitrine par exemple...je trouve l'ensemble pas cohérent justement.

Moi je trouve le unoa boy body bien plus "choquant" que le Spirit doll body par exemple car son anatomie fait plutot ado voir pré ado mais le rapport à la sexualité et à la jeunesse est très particulier chez les asiatiques. Je préfère qu'on évite le sujet, selon moi très délicat et qui peut vite partir en vrille. Pour moi l'érotisme bjdesque s'aborde uniquement avec des moules un minimum matures Wink

edit : Ryûme > héhé même réaction en même temps Smile
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:49

LoRyn a écrit:
Tu peux te permettre TOUT ce que tu veux que le monde interdit.. hé hé.Personnellement, j'applique la réflexion japonaise : tant que c'est virtuel, tu peux faire tout ce que tu veux.
C'est en quelque sorte la définition de l'art ; pouvoir exprimer et matérialiser ce que le monde réel ne nous autorise pas tjrs en vrai, pourquoi en avoir presque honte du coup surtout quand ça reste suggéré et relativement banalisé pour certains sujets Wink

Je file, je lierais les autres réactions plus tard. Merci à ceux qui ont déjà donné leur avis Wink
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Pich

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:52

Perso je suis totalement d'accord avec Jade, j'aimerais voir les BJD plus souvent utilisées dans des mises en scènes "sexe", j'ai l'impression qu'il y a tout un univers artistique à découvrir de ce côté-là. En laissant de côté les tabous évoqués plus haut, c'est tout un aspect des BJD qui pourrait être révélé...
On est quand même partout d'accord pour dire qu'il ne s'agit pas de jouet, que le lien avec les poupées de notre enfance peut se réduire à l'appelation "poupées", et que cet univers est définitivement un univers d'adultes (y a qu'à voir le topic sur les BJD et les enfants).
Or le sexe fait partie intégrante de la vie d'un adulte, donc pourquoi le mettre de côté?
Et puis on est nombreux à considérer les BJD comme un support artistique, or dans tous les domaines artistiques le sexe a sa place...La littérature érotique, le cinéma, la peinture, la sculpture...

Par contre je ne comprends pas trop ce besoin de faire une distinction entre érotique et porno, comme si l'érotique c'était le bien et le porno le mal. Pour moi, dans l'érotique on suggère, dans le porno on montre...Mais la notion d'art n'intervient pas là-dedans...On peut faire de l'érotique vulgaire et affreux (ça se voit quand même souvent...), et du porno beau et poétique...A moins que l'on considère les organes sexuels comme sales et dégradants, ce qui est malheureusement encore très ancré dans les esprits.

Voilà je voulais juste faire partager ma pensée là-dessus.
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Ryume

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 2 EmptyLun 28 Déc 2009 - 12:55

Pich a écrit:
A moins que l'on considère les organes sexuels comme sales et dégradants, ce qui est malheureusement encore très ancré dans les esprits.

C'est exactement ça.
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