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 Sexualiser ses poupées ?

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:19

Laughing Laughing
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Loreleï

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:20

Erotiser une poupée est "évident" et "facile" justement par sa proximité avec la figure humaine, d'où ma comparaison avec un objet banal et totalement dénué (à priori) de potentiel érotique. Je ne dissocie pas objet de poupée/représentation humaine, si tu préfères. Une de mes nombreuses figurines, une barbie, une sculpture ou quoi, ça reste au stade d'objet. Après, il m'est possible d'en faire une image qui porte une charge érotique, d'ailleurs certains artistes contemporains tentent de le faire avec n'importe quel objet.
L'érotisme n'est pas nécessairement attaché à la représentation humaine, mais surtout à celle des sexes (voir l'art primitif, ou bien certains objets qui datent des premiers âges de l'Homme). Autre exemple, l'art Hindou, qui concentre à la fois l'érotisme dans sa forme la plus pure (représentation des sexes, par exemple la colonne et l'anneau à sa base), et l'érotisme des rapports humains avec le célèbre kama-sûtra.
Après, il peut y avoir des confusions, par exemple, un vibromasseur est-il érotique en soi ? Ou est-ce sa fonction qui l'est ? Pour moi, l'analogie est faisable avec mes poupées, je peux leur donner une charge, un potentiel érotique, mais cela reste un objet neutre qui ne porte aucun érotisme en soi. La mise en scène oui, mais pas l'objet.
Tu poses la question de "sexualiser sa poupée", je te réponds donc "non" selon moi, malgré sa proximité avec la figure humaine. Mais la mise en scène de ces représentation humaines peut renvoyer une charge érotique qui va au-delà du simple esthétisme, c'est ça que j'essaie d'expliquer.


Dernière édition par Loreleï le Lun 28 Déc 2009 - 13:33, édité 1 fois
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Follow-the-Wind

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:30

Intéressant débat, je réagis vite fait à quelques points ^^

Jade a écrit:
Si on peut voir du porno artistique réussi chez les BJDs, why not, justement je pourrais me faire une idée du potentiel de ces parties érectiles
Exacte, mais pour trouver quelqu'un qui a :
1) le talent pour faire des photos réellement artistiques,
2) les dites parties en sa possession,
2) l'envie de faire du porn artistique,
c'est pas gagné!
Figure toi qu'en dehors de toi, je ne vois pas trop qui pourrait y arriver... mais c'est peut-être parce que je recherche guère ce type de photo. Et comme je n'ai pas l'accès à la gallerie de MC qui y est en partie dédié, je risque pas de tombre dessus par hasard! Pis de toute façon, pour toi il manque le point 2) et le 3), alors XD

khaarmila a écrit:
Peut-être [...] parce que justement je pense bêtement que nos mises en scène reflètent nos penchants, je ne sais pas...
Ce n'est pas si bête, je crois que c'est une réaction très humaine, en somme! On se fie souvent à l'apparence pour juger des qualités de telle ou telle personne... juger d'après les photos des poupées est dans la continuité de cette habitude. Après, je ne cautionne pas du tout cette attitude ( qui consiste à juger la personne d'après ce quon voit). Mais elle est si courante que ça explique facilement pourquoi ceux qui veulent sexualiser leur poupée n'osent pas le montrer...


Bakhtine a écrit:
Bizarrement, ce qui m'a le plus dérangé sur cette dernière photo, et je ne m'explique pas pourquoi, ce sont... les joints visibles !
Ha? Je trouve que c'est une réaction très originale! Laughing
Je me moque gentillement, mais en réalité ça m'est déjà arrivé de penser la même chose. Mais pas sur ces photos-là. Allez savoir pourquoi!
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:32

Loreleï > Oui ça me parait évident; c'est nous qui donnons ou non une charge érotique à un objet même si d'un point de vue culturel c'est plus aisé sur une représentation humaine qu'un grille pain par exemple mais ici on parle des poupées justement, donc je ne vois pas trop le rapport de comparaison avec d'autres objets. Ceci dit ce n'est pas cela qui m'a fait tiquer mais plutôt la généralisation et le ton sur lequel tu évoquais le thème (redondant, ridicule). Tu as le droit de ne pas aimer ou de ne pas être intéressée du tout. Il y a aussi trouzemille BJD lolitas ou maquillées à la truelle mais je n'en fais pas une généralisation pour autant et ça ne m'empêche pas de les apprécier quand elles sont joliement réalisées...

Follow-the-Wind > Lol je suis contente que tu aimes mes photos mais comme je le disais il y a des gens super doués dans le domaine qui pourraient nous épater, je recite Madam Mau Mau parce que c'est la personne que j'ai en tête , ceci dit oui il faut tous les ingrédients pour que la recette soit réussie Wink
lol le coup des joints, je trouve ça rigolo comme réaction ^^


Dernière édition par Jade le Lun 28 Déc 2009 - 13:54, édité 4 fois
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khaarmila

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:35

Follow-the-Wind a écrit:
Après, je ne cautionne pas du tout cette attitude ( qui consiste à juger la personne d'après ce quon voit). Mais elle est si courante que ça explique facilement pourquoi ceux qui veulent sexualiser leur poupée n'osent pas le montrer...
Loin de moi l'idée de mettre en doute ce que tu dis mais malheureusement, c'est humain comme réaction. Beaucoup d'études montrent que même ceux qui ne se pensent pas dans ce type de fonctionnement le sont... A nous de passer au dessus et d'aller plus loin pour dans l'échange et la rencontre Wink
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Elane

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 14:03

Jade en quoi ma reponse t'as surprise?
en y repensant j'ai déjà fait des photos de ma Sooah nue, avec des poses lascives etc... non seulement je perds la mémoire mais en plus du coup ça fausse tout ce que je disais XD
parceque en prime plus le temps passe et plus je la charge érotiquement...

s'en va regarder les galeries de Jade et voir comment un fer à repasser peux avoir du potentiel Laughing
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 14:07

Elane > C'est cette phrase qui m'avait surprise :
Citation :
aller au dela du baiser ça me perturbe alors en faire des photos oskour >< lol
daisy

Tu vas être déçue malheureusement je n'ai même pas de fer à repasser chez moi Mr. Green

bon faudrait que je bosse un peu quand même moi ^^°
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Elane

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 14:14

Jade a écrit:
Elane > C'est cette phrase qui m'avait surprise :
Citation :
aller au dela du baiser ça me perturbe alors en faire des photos oskour >< lol
daisy

Tu vas être déçue malheureusement je n'ai même pas de fer à repasser chez moi Mr. Green

bon faudrait que je bosse un peu quand même moi ^^°

haaaa je parlais pour mes personnages donc! j'ai du mal à les imaginer "en pleine action" ou écrire une scene comme ça. Et en faire des photos c'est au dela de mes forces...pour le moment!


( XD )

Aller zou au boulot! c'est pas bien de surfer au lieu de travailler!
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Maxine

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 14:36

Je ne vois pas en quoi cela serait mal de sexualiser ses poupées dans le sens où pour la plupart des personnes de la communauté, c’est quand même un support artistique.
Mon avis sera certainement faussé par une grande tolérance vis-à-vis de ce qui peut plaire au gens et les épanouir.
Pour ma part j’avais envie de m’orienter vers de la sensualité et non vers de l’érotisme.
Partant du principe que l’on ne peut pas plaire à tout le monde, je pense que se limiter dans ses choix et ses envies sont réducteurs et pour le sens artistique et pour son bien être. Après c’est sur il faut assumer l’avalanche que cela suscite, mais nom de d…. faites vous plaisir !!!!! Assumez vos choix et votre art.

Je ne rajoute rien de plus car cela ne serait que redondance avec ce qui a déjà été dit.

Edit : pour l'annecdote Perrier avait sexualisé ses bouteilles si vous vous rapeler de la pub Mr. Green Bon Ok avec un grill pain c'est plus dur mais avec beaucoup d'imagination cela devrait être faisable
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Avicularia

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 15:10

C'est un très bon débat ! Très délicat aussi.

Je viens de découvrir tes photos Jade, et elles sont très impressionnantes, belles et quelques fois dérangeantes. Mais c'est un peu le but non ? Que la beauté ne reste pas toute plate ...

En considérant les BJD comme un pur objet artistique, j'aime qu'elle soit sexué, et le corps avec le zizi tout dur, bah je trouve ça plus réaliste, tout simplement. C'est comme ces statues grecques avec un zizi tout riquiqui, bah faut quand même avouer que ça casse l'image d'Apollon...
Et les photos, je les vois comme dans des mises en scènes, où l'on joue avec les codes, les principes, le laid qui devient beau. Quand j'ai vu ta photo avec l'unoa qui a le sac sur la tête, ma première réaction a été la répulsion, car c'est ma sensibilité, puis en regardant les constrates, les couleurs en m'imaginant le travail de mise en scène, j'ai commencé à regarder l'art et non imaginer la situation réelle d'une scène comme celle ci.

Cependant, dans mon cas en particulier, mon univers et formé de personnages, et c'est ce que j'adore chez les BJD. Et ils ont déjà une destiné écrite peu à peu, qui se matérialise en photos. Ils sont plus de beaux objets mais des personnages, comme dans un livre, un film, une bd. Et je ne pourrais pas les mettre en scène de manière provocante sauf si c'est leur histoire, car ce n'est pas mon but. Le but n'est pas la recherche artistique que je vois dans tes photos, c'est diffèrent.

Après je peux comprendre que ça choque, car quand on ne réalise pas la mise en scène, on ne voit pas les choses de la même manière, on prends les photos en pleine face et après on regarde, on réfléchis.
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Bakhtine

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 15:20

D'accord avec toi Avicularia. Smile

Citation :
Edit : pour l'annecdote Perrier avait sexualisé ses bouteilles si vous vous rapeler de la pub Mr. Green Bon Ok avec un grill pain c'est plus dur mais avec beaucoup d'imagination cela devrait être faisable

Maxine : Cette pub repasse en ce moment, c'est marrant ! ^^
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Maxine

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 15:36

Bakhtine a écrit:

Maxine : Cette pub repasse en ce moment, c'est marrant ! ^^

oui c'est pour cela que j'y ai pensé mais ce n'est qu'une refonte d'une pub assez vieille déjà. Il me semble que j'était ado quand elle est passée la première fois. Si vous regardez mon âge dans mon profil vous aurez une petite idée Mr. Green

Edit :
Je viens d'aller voir tes photos Jade et même si ce n'est pas le thème que je préfère je pense que tu devrais continuer. Elle sont belles, aucunement vulgaires et j'ai l'impression que tu te bloques pour des réactions dont tu ne doit avoir que faire. Réalise toi dans ce que tu aimes et cela n'en sera que plus beau. L'important est simplement là à mon avis. Après sexualité, mort, etc... tout ses sujets dérangeant peuvent être aborder à partir du moment où ils sont abordé par un esprit sain Wink
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 15:48

khaarmila a écrit:
Follow-the-Wind a écrit:
Après, je ne cautionne pas du tout cette attitude ( qui consiste à juger la personne d'après ce quon voit). Mais elle est si courante que ça explique facilement pourquoi ceux qui veulent sexualiser leur poupée n'osent pas le montrer...
Loin de moi l'idée de mettre en doute ce que tu dis mais malheureusement, c'est humain comme réaction. Beaucoup d'études montrent que même ceux qui ne se pensent pas dans ce type de fonctionnement le sont... A nous de passer au dessus et d'aller plus loin pour dans l'échange et la rencontre Wink

Je disais plus haut que c'était une réaction... humaine! Donc tu ne mets pas en doute ce que je dis, tu abondes dans mon sens XD
Mais je maintiens que je n'aprouve pas. Ce qui veut pas dire que j'ai pas une tendance à faire pareil, hein.


Jade
> Je ne connais sans doute pas toutes ses photos, mais je trouve que madame maumau ne fait pas des choses aussi osées que toi. Même avec sa Jessica, Mauzi ^^ Ce qui n'est pas une critique! Et ça n'empèche pas ses photos d'être magnifiques, d'ailleurs.


Personnellement, ce n'est pas que je vois pas l'intérêt des photos érotiques&Cie, mais je ne suis pas assez douée en photo pour faire des choses correctes estétiquement parlant ^^; J'ai essayé qu'une fois, je sais que je n'y arriverais pas gene
Et il y a pléthore de photos ignobles à souhait sur le sujet, j'ai pas besoin de rajouter mes propres photos si je les juge naze. A mes yeux, évidemment. Au point que j'ai fini par demander à être radiée de la gallerie confidencielle de ce forum. >_________<
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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 15:55

Maxine a écrit:
et j'ai l'impression que tu te bloques pour des réactions dont tu ne doit avoir que faire.
Il y quiproquo je pense. Je ne me bloque absolument pas, je ne parlais pas de moi en fait mais d'un fait général que j'observais; cette espèce de censure sur le thème de l'érotisme. Je te rassure peu m'importe les réactions des gens (même si jusqu'ici elles ont tjrs été favorables et que c'est sympa de se sentir encouragé) je fais ce qui me plait ni plus ni moins. De toute façon je ne suis pas assez intégrée à la communauté pour me soucier des qu'en dira-t-on et ça ne m'intéresse pas. Je fais mes poupées pour moi pas pour avoir l'aval d'autrui. Si ça plait c'est bien, si ça ne plait pas c'est bien aussi Wink Je voulais surtout savoir si ce thème était mal vu, pas intéressant ou autre, par curiosité ^^

Haha oui la pub Perrier, elle est extra Mr. Green

Avicularia > Merci daisy Je ne cherche pas spécialement à déranger, j'exploite surtout des thèmes qui me plaisent en fait, et j'essaye simplement de ne pas m'imposer de limites Wink
Citation :
Cependant, dans mon cas en particulier, mon univers et formé de personnages, et c'est ce que j'adore chez les BJD. Et ils ont déjà une destiné écrite peu à peu, qui se matérialise en photos. Ils sont plus de beaux objets mais des personnages, comme dans un livre, un film, une bd. Et je ne pourrais pas les mettre en scène de manière provocante sauf si c'est leur histoire, car ce n'est pas mon but. Le but n'est pas la recherche artistique que je vois dans tes photos, c'est diffèrent.
Je comprend tout à fait, c'est une toute autre démarche en effet ^^

Follow-the-Wind > c'est plus soft mais bien beau quand même...peut être qu'un jour elle ira plus loin *croise ses petits doigts très fort* *3*
Citation :
Follow-the-Wind a écrit:
Et il y a pléthore de photos ignobles à souhait sur le sujet, j'ai pas besoin de rajouter mes propres photos si je les juge naze. A mes yeux, évidemment. [size=7]Au point que j'ai fini par demander à être radiée de la gallerie confidencielle de ce forum. >_________<
C'est vrai que des fois il y a des photos bien "spéciales". Je reprends Controversial Doll, il faut avoir envie de se farcir certains topics pour en trouver qui régalent les mirettes. Après c'est peut être une question de perception différente Mr. Green
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Rochel

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MessageSujet: Re: Sexualiser ses poupées ?   Sexualiser ses poupées ? - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 16:40

J'ai un problème sur ce sujet, pour deux raisons :

1) le rapport que j'ai avec mes bjd. Il y a une espèce de respect du personnage (j'ai bien dit personnage, pas objet), qui fait que je ne pourrais pas forcer l'un d'eux dans quelque chose qui ne lui ressemble pas. Et pourtant le background d'Andésine est hyper sexualisé (à tel point que je ne sais pas encore comment l'aborder dans la photostory -_-), et le petit nouveau qui va faire son entrée a aussi un passif bien particulier dans le genre. Heureusement pour moi, Mr. F. est un grand malade mental, donc je devrais pouvoir me lâcher avec lui. Malheureusement pour moi, ça sera aussi le dernier perso à faire son entrée en résine, donc les 3 autres ont encore des jours tranquilles devant eux.
2) le regard des autres, bah oui, bêtement. Pas dans le sens où ça peut choquer mais plutôt dans celui où certaines images peuvent être mal traduites. Rien que pour l'image ou Andésine rejoint Jasper dans son lit pour le rassurer, j'ai longuement hésité à la mettre en me demandant comment elle serait interprétée. -_-

Bon, par contre, je suis "inchoquable". Il y a juste des photos que je trouve mal faites ou inintéressantes dans le domaine.
La seule chose que je ne supporte pas, ce sont les photos qui se veulent bêtement blasphématoires du genre "olol, je vais prendre ma poupée à poil dans une église devant un crucifix/sur la tombe de quelqu'un". Ca ne me dérange absolument pas qu'on utilise des signes religieux tant qu'on fait ça chez soi, avec son matos acheté à la boutique évangéliste du coin (l'idée me fait rire, tiens), mais qu'on aille s'approprier et dénaturer un lieu de culte/de "repos éternel" ne nous appartenant pas, je trouve que c'est un comportement de racaille. Comme si quelqu'un venait se filmer en train de copuler chez vous à votre insu. Mais bon, ça doit être mes années de catéchisme et mon amour des vieilles pierres qui parlent. ^^
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