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 Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)

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Tamara



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 12:11

Tiens d'ailleurs en parlant de ça, comment vous réagissez les filles, face a vos dessins? Jamais contentes? Le contraire? Entre les deux?

Personellement, j'ai vraiment du mal a etre satisfaite u_u Je dessine pas encore vraiment bien, du coup c'est un peu démotivant, mais je m'accroche... Quand je trouve un de mes dessins pas mal, je le regarde 3 jours apres j'ai envie de le bruler -____- Vous faites comment vous? XD
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Bisc'



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 12:42

=3 quand on trouve que son dessin est mauvais après seulement 3 jour ça veux pas justement dire qu'on progresse? à condition bien sur de voir ou est le problème... Moi j'ai toujours pris la chose comme ça:

On commence vraiment a comprendre ce qu'est le dessin a partir du moment ou l'on ne se contente plus de ce que l'on viens de poser sur le papier, quand on commence à y voir des faiblesses, et surtout quand on commence a vouloir comprendre comment progresser.
Quand on trouve son dessin médiocre et qu'on essaye d'arranger ses lacunes alors c'est bon signe. La plus grosse erreur est de se dire que notre dessin est parfait... parce que même si y a des brutes en dessin que l'on qualifie de parfait eux savent qu'ils peuvent toujours progresser et donc qu'ils sont imparfait, et ce même si ça nous dépasse.
Y a toujours plus faible et plus fort que sois, mais je pense que la perfection en dessin existe pas.... Oula je m'égare XD

En fait ^^ si tu trouve ton dessin bof c'est bien, ça te poussera a évoluer, mais il ne faut pas en faire tout un plat au risque de se dégouter du dessin ou de déprimer totalement.

Mon mot d'ordre è o é POSITIVER!

o.o j'espère que mes conseils même si je suis juste étudiante pourront t'aider... après tout plus on à de point de vue mieux c'est non? ^^
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Alice



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 13:10

Et bien moi, je suis dans une période où j'ai envie de remettre mon dessin en question. Beaucoup de choses de me plaisent plus , et j'ai carrément envie de fusionner mes deux techniques ( dessin classique et minutieux de bd, tout au trait pour les avants plans et un mixe entre trait et lavis pour les arrière plans, que qui pourrait rendre mon dessin plus dynamique ) . Héla au point ou j'en suis , ça se verrait trop et c'est pas possible , je suis à 6 tomes d'une série de 8 et 2 tomes d'une série de 4.. au milieu d'une série, ça ne serait pas terrible XD
Bah, en attendant, je peux me rabattre sur mes aquarelles.
Pour ce qui est des gens qui nt un niveau hallucinant en dessin, je n'arrive pas à la cheville de mon cher et tendre, mais du coup c'est très motivant, et c'est pratique d'avoir un oeil extérieur pour voir toutes les conneries que je pourrais laisser sur une illu Smile

Bisc' mes séries sont partiellement dans la liste : weena chez delcourt , okhéania chez dargaud .

*retourne finir mais pas motivée du tout* kawa kawa
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Bisc'



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 13:21

Le site de Delcourt est en maintenance XD Mais j'ai déjà feuilleté plusieurs fois Okheania ^^
Je vais essayer de voir si je peux me les faire offrir X3 (ben wé.... L'achat de ma BJD m'a pompé mon compte bancaire jusqu'à la moelle!)

>o< courage pour tes planches! <3
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Solkeera



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 16:42

Moi je suis du genre jamais contente, généralement à raison vu que techniquement je suis à la ramasse et que mes dessins sont bourrés d'erreurs et/ou allant à la facilité (pas intéressants.)

Mais je garde tout, pour apprendre de mes fiascos et voir si je fais des progrès.

Et je sais que la technique, ça se travaille... le truc qui me "gêne" le plus à la limite c'est plutôt mon absence de style vraiment personnel, car je suis très, très influencée manga... je sais que c'est rédhibitoire pour nombre de gens (y compris éditeurs) mais je suis irrémédiablement marquée par ce style et ses codes de narration... je crois que même dans mes photostories ça se voit o_O !

Bon courage Alice pour tes planches, c'est vrai que ça doit être frustrant d'avoir envie d'essayer une nouvelle recette et de devoir s'en tenir à l'ancienne...
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Tamara



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 17:35

Je viens de voir ton deviantart solkeera... T'es du bishi sanctuary? (bishiland c'est marqué, comme site) Oo je croyais que ça avait splité y'a quelques temps moi! Et je savais pas que t'étais dedans XD tu devais etre sur allfanarts aussi alors ...?

En ce qui concerne le style manga, bon effectivement c'est pas très personnel. Ce que tu fais ressemble a ce que fais sano, piyo (lautre, pas celle du forum ^^) et compagnie, c'est beau mais si tu veux te démarquer effectivement c'est pas forcément le bon parti pris. Je sais pas comment on fait pour trouver son propre style, je suppose que c'est en testant plein de trucs, et en expérimentant des choses nouvelles, qui nous paraissent bizarres ou pas forcément bonnes du premier coup. Si tu trouves une recette miracle, je te l'achete Very Happy
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Piyo



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:03

Je pense pas que partir de la base "le style manga soit impersonnel" soit correct.
Je dessine vachement orienté mangasse dans le fond, j'ai réussi a arranger un peu mais on déclare souvent "manga!" en voyant mes dessins ^^" donc bon xD; Après j'ai peut être un style impersonnel \o/
Mais c'est un ressenti^^ Je crois que j'ai réussi a m'approprier (apparemment) un style parce qu'on dit que mes dessins ont une ligne directrice (après, laquelle... Ahah allez savoir)

Si tu crois que t'as pas de style tu peux voir a la rigueur ce qui te plait le plus, et le moins quand tu dessines. Moi, j'aime bien comment je dessine les mains, par exemple XD ! Mais j'ai horreur des bustes que je fais, particulièrement pour les filles qui sont généralement informes... Donc après, tu peux analyser tes dessins, tirer ce qui te plait de ce que tu détestes. :3 Ca peut être un bon commencement ^^
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Tamara



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:11

Faut quelque chose d'uniforme aussi, si jpuis dire. Et je me permet de dire que le style manga est impersonnel car populaire, donc beaucoup de gens s'y essayent, et forcément ça fait une masse de dessins "mangas", du coup pour se démarquer faut vraiment un style personnel, meme manga, mais pas "manga de base" comme on en voit aux editions pika ou quoi, plutot a la limite dans la meme lignée que les artbooks (meme s'il n'y en a que très peu de vraiment originaux). Apres, pareil, c'est du ressenti^^

en ce qui concerne mes dessins, ya pas grand chose qui me plaise, et pas grand chose que je deteste non plus, c'est bien la le probleme, ça ne me procure aucune sensations (sauf quand c'est faux je me dis "ah c'est trop laid" bien sur Razz) Menfin, va falloir que je teste, jai deja quelques pistes croquées quelque part, je finis mon projet d'anim (le rendu est demain alors bon...) et je m'y met :3
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Piyo



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:29

Bah chais pas, je dois pas avoir le même jugement de valeur. Personnel et populaire, je vois pas trop le rapport, si y'a des choses qui se démarquent quand on dessine justement.
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Barbier



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:39

j'vois pas pkoi on devrait forcément être éternellement insatisfaite de son boulot sous pretexte que ça va te faire avancer.

Sans pour autant tomber dans le "mmmm je m' adooore", on peut très bien être raide amoureux d 'un truc dessiné par soi-même. je garde précieusement dans mon portefeuille un petit truc d'il y a 4 ans parceque je trouve que ce gribouillis est un moment de grâce.
Et quand je regarde mes bidules fait au lycée par ex, je trouve pas ça moche, je trouve ça différent (limite je me trouve plus balèze en fringues que maintenant).
Bon d' accord, si on remonte au collège d' accord Wink

Concernant le style manga...ben, je plussoie tamara.
En même temps: les mangas (et la bd) c pas juste le dessin qui prime, ya aussi l' histoire (je veux dire, GTO c pas la panacée niveau joliesse des persos)
En même temps: ya des exception. Ai Yazawa, on peut dire qu'elle donne a fond dans le granzieu nétoilé, mais ça reste immédiatement identifiable.

Personnellement je suis inapte à l' émerveillement devant le déballage d' aisance technique (genre certaines couvertures de comics) et complètement verte de jalousie devant la capacité de certaines personne a creer une ambiance puissante avec trois fois rien, et leur justesse, aussi.

brefle, va falloir que j' arrête de rédiger des pavés...
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Solkeera



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:41

@ Tamara : Heeeu non, je ne suis pas du Bishi Sanctuary ^^; Je n'ai jamais bossé avec elles (ni vraiment avec aucun fanzine, d'ailleurs...) Tout ce qui est bishi n'est pas sanctuary ^^ !

J'en ai un dans ma biblio, par contre ;D de fait je vois bien qui est Sano, par contre Piyo-pas-du-forum ça ne me dit rien...
Et j'ai effectivement fait un passage éclair sur Allfanarts il y a quelques millions d'années, j'ai dû y poster environ 2 messages ^^; bref c'est pas le truc le plus marquant de mon histoire sur le net XD

D'un côté graphique j'avoue que je n'ai jamais raisonné en terme de "bon parti-pris pour me démarquer" (c'est peut-être une erreur...)
Peut-être parce que pour moi, contrairement à d'autres artistes, le dessin, ce n'est pas une passion de longue date ; c'est un moyen plus qu'une fin en soi. Je m'y suis mise sur le tard à un moment où j'avais envie de raconter une histoire, et il se trouve que ce sont les codes du manga, que je découvrais en cette même période, qui m'ont le plus marquée et convenu pour le faire.
Bref je n'ai pas du tout réfléchi plus loin : j'ai juste fait ce que j'avais envie de faire !

A présent je crois qu'il serait vain de ma part d'essayer de renier cette influence "fondatrice", qui m'a toujours inspirée... j'espère plutôt qu'au fil de mon expérience mon trait s'affirmera, s'enrichira et s'affinera assez pour convaincre avec ce qui me fait plaisir.

Citation :
plutot a la limite dans la meme lignée que les artbooks (meme s'il n'y en a que très peu de vraiment originaux)
J'avoue que je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par là...

@Piyo : tu as raison, d'ailleurs si je devais développer je dirais que "style manga" c'est complètement surréaliste comme terme, quand tu vois la richesse de la palette de styles qui composent ne serait-ce que les titres qu'on trouve en France... le terme de "codes" est plus correct, j'ai tendance à dire style parce que tout le monde le dit >__>.

Si je faisais cette remarque c'est parce que pour certains j'ai l'impression que le simple fait de se servir d'un de ces codes te catalogue direct, et pas dans la bonne case...


Dernière édition par Solkeera le Mar 6 Mai 2008 - 18:43, édité 1 fois
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Bisc'



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:43

Tout a fait d'accord, le manga c'est un style narratif et des codes graphiques très distinct... ^^ Rien a ajouter la dessus.
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Barbier



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:50

certes, n' empêche qu'il suffit d' aller a la fnac pour se rendre compte que la plupart des volumes mis en valeurs (têtes de gondole) se ressemblent graphiquement grosso modo.

Ceci dit, c'est pas juste les mangas. C'est la même chose au rayons BD classique.

Et bon ensuite question de gouts, tout ça, perso ça me blaze et du coup je tourne les talons.
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Tamara



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:52

the barber>> non c'est interessant Razz

Bien sur il y a des exceptions dans les mangas, comme partout, mais c'est justement parceque ce sont des exceptions que c'est immédiatement identifiable. C'est dans ce sens la qu'il faut se démarquer, si on veut faire du manga avec un style personnel. Parceque bon, le manga "de base" se retrouve beaucoup... c'est bien mais bon, c'est franchement pas le dessin qui nous fait aimer, vu qu'on en voit partout. Enfin, personnellement. Si ya pas d'histoire (ou histoire pourrie) plus un style pas original, perso je lis/achete pas.

solkeera>> désolée, je pensais que bishiland était "rattaché" au bishi sanctuary xD désolée priere

quand je parlais de parti pris pour se démarquer, je faisait référence au fait que tu veuilles avoir un style plus personnel. Le fait d'avoir un style plus personnel c'est forcément se démarquer, puisque personnel, non? Bref, tout ça pour dire que je pense comme toi que ça vient au fil du temps, mais que dans certains cas on peut/veut accelerer son arrivée.

Je tiens a préciser que jaime bien les mangas hein XD c'est juste que je préfère regarder quelque chose d'original (meme moins beau) plutot que quelque chose que X ou Y peut faire (meme plus beau...). Apres c'est tout a fait personnel, et je conçois bien que tout le monde ne soit pas d'accord avec moi. Il y a l'histoire qui compte aussi, mais quand on regarde 2 dessins, sans l'histoire,juste le dessin, je préfère un style moins 'orienté" manga (meme avec des bases, on s'en fiche) et un peu plus personnel, original, qu'un style purement manga.

Bisc'>> bah le manga c'est pas la meme culture quoi! En occident on a pas du tout le meme passé, les memes codes graphiques, sociaux, politiques, on a pas les memes façons de lire (de gauche a droite, alors qu'au japon de droite a gauche, en ligne, alors qu'au japon en colonnes...). Bref c'est pas du tout la meme culture que la bd franco belge, donc forcément pas les memes codes^^

ps: le temps que j'écrive, 3 nouveaux messages XD c'ety pas possible didiou, jvais jamais réussir a poster XD
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Piyo



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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Mar 6 Mai 2008 - 18:55

Bah, j'sais toujours pas XD;
C'est clair que dans le manga, on voit bien certaines choses qui reviennent (Grands yeux etoilés, corps idéalisés dans la finesse, je ne sais quoi que tout le monde trouve sauf moi LOL) mais faut pas s'arreter dessus.
Y'a des dessins à chier dans le manga, et d'autres qui tuent tout aussi, comme dans la BD.

Les codes, c'est clair, les clichés aussi, mais faut pas s'arrêter dessus pour autant. Y'a beaucoup de diversité

j'aime bien la mangasse aussi, y'a des mangaka que j'admire (Kazuya minekura par exemple ^^" j'adore son trait.. aaaahlalala, puis j'adore Mushishi et pourtant spas de la bombe technique ^o^; ), j'adore aussi énormément les comics (ouh l'americaiiine \o/), j'avoue que la BD, j'ai du mal cependant mais bon ^^"
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MessageSujet: Re: Métiers du dessin (Illustration, BD, etc...)   Aujourd'hui à 21:05

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