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 Pourquoi le Yaoi ?

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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Dim 19 Fév 2012 - 22:03

Piyo > Le yaoi comme beaucoup de trucs fictionnels n'est qu'un moyen d'évasion. Si les puristes ne lisent que ça, j'ai envie de dire et alors? Si c'est leur came? Ces lecteurs/trices ne représentent toujours qu'une petite minorité par rapport à la masse des lectrices de Harlequin classique, si on va par là.

Milky >
Citation :

Comme tu l'as dit il y a beaucoup plus d'histoires d'amour hetero, elles sont aussi beaucoup plus variées, c'est pour cela que ça passe mieux aux yeux du grand publique à mon avis.

Non, elles ne sont pas plus variées. Les fictions romantiques type shôjo ou Harlequin restent dans la fiction et le divertissement comme le yaoi, mais si tu en sors il y a une bonne quantité de récits disponibles qui ne sont pas du yaoi et qui relèvent des relations homo, et qui pourtant sont de la fiction (exemple au pif: les romans d'EM Forster).

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Solyana



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Dim 19 Fév 2012 - 22:09

Luka Je suis quand même contente de voir que dans quelque temps certains ici dévelloperont le Yuri! En tout cas pour ma part aussi!

Anne Laure, par contre je voudrais présiser que je n'ai absolument rien contre ceux qui raffole du Yaoi! Chacun son truc et c'est tréééés bien comme ça! Je regrette juste que les genre ne soit pas plus varier...Mais quelque part c'est peut être que nous somme seulement une petite minorité! Ou bien le yuri serait plus mal vue que le Yaoi et les gens oseraient mois? Je ne sais pas, à vrai dire je ne suis pas depuis longtemps dans le monde des BJD ou des manga!
Mais même dans la litérature classique je ne trouve pas se genre de relation amoureuse entre femmes...Enfin si j'ai lu plusieur oeuvre de Mireille Calmel et ses héroïnes se tourne à un moment pou un autre vers les femmes, mais ça n'est pas le sujet principal de l'intrige...
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Papillori



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Dim 19 Fév 2012 - 22:14

Va voir du coté de KTM édition... Tu seras servit...
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Dim 19 Fév 2012 - 22:18

Citation :
Ou bien le yuri serait plus mal vue que le Yaoi et les gens oseraient mois?

Non pas du tout, je pense que le Yuri est moins représenté tout bêtement parce que les lectrices hétéro (qui sont donc plus attirées à priori par des personnages masculins) sont plus nombreuses.

Citation :
Mais même dans la litérature classique je ne trouve pas se genre de relation amoureuse entre femmes...

Ca ça m'étonne quand même...

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Solyana



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Dim 19 Fév 2012 - 22:22

Papillori,j'irais jeter un coup d'oeil!

Anne Laure je me doute qu'il existe tout un tas de roman érotique lesbiens...Mais j'ai essayé les roman érotique aussi bien hétéro que lesbiens(faut pas mourir idiot!)...Et franchement je n'aime pas du tout du tout!
Alors aprés pour des romans non érotique j'ai peut être tout simplement pas chercher au bon endroit!
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Sylv



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Lun 20 Fév 2012 - 14:32

Solyana a écrit:
D'ailleur si vous connaissez des topics de membre qui font du Yuri...par ce que je les ai pas encore trouvé!!

De même je ne trouve aucun manga yuri qui me plaise! On tombe tout de suite dans le cliché pensionnat pour jeune fille avec profusion de seignement de nez etc...Pas de belle histoire, pas de beau dessin... Donc si vous en connaissez...

Anne laure, je n'ai jamais dit que j'en avais pas assez des romance hétéro...En faite vu que le topic était sur la Yaoi c'est pour ça que je suis partie dessus...Mais j'en ai un peu ras le bol des histoires d'amour cucul hétéro! Et je préfére même pas parler de tous ce qui est roman ou une pauvre jeune fille naive tombe amoureuse du beau goss trop canon de la mort qui tue (et surtout de la mort qui tu) avec des grandes dents ou plein de poil partout quand la lune est pleine!
Je ne trouve plus d'histoire d'amour qui me font vibrer chez les hétéro non plus... Par exemple j'aime beaucoup lire des roman et j'ai de plus en plus de mal à trouver des histoire qui me plaise. Mon idéal fut les Haut de Hurlevent (oui pas facile facile comme histoire d'amour...Ou de haine faut voir!)et depuis je suis à coup sur déçut!

Mais si, y en a ! n__n
Deedlot fait des histoire "girl's love" ou y a pas vraiment de photos de couple mais de très jolis textes !
Et je sais que j'en ai déjà lu d'autre, mais j'ai pas de pseudo en tête là ! (Et j'en fais aussi, tant qu'à faire autant se faire sa ptite pub :p)
Après c'est vrai que contrairement au yaoi dont on trouve beaucoup de photos/textes explicites, les topics "yuri" que j'ai pu lire étaient plus dans le "psychologique" que le "monte moi dessus" n_n;
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khaarmila



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Lun 20 Fév 2012 - 14:49

Juste un petit message pour signaler un bouquin (de psycho) : "Les mangas pour jeunes filles, figures du sexuel à l'adolescence" de Joëlle Nouhet-Roseman. Je viens de le commencer donc je ne peux pas vous en dire grand chose pour le moment. Si ça vous intéresse, je vous en parlerai Smile
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Solyana



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Lun 20 Fév 2012 - 15:03

Merci pour l'info Sylv!

khaarmila, même si beaucoup on avancé des théorie interessante ici, peut être poura tu nous éclairer un peu plus!
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BakaSama



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MessageSujet: Event Yaoi   Mer 29 Fév 2012 - 17:18

Dans ce topic je vais pour parler des dernières news de cette association lyonnaise géniale ( et je ne dis pas ça parce que je viens de les rejoindre... hem...).

Tout d'abord, leur site internet : Event Yaoi où vous trouverez toutes les informations dont vous avez besoin et même celles dont vous n'avez pas besoin !

Ensuite, deux news essentielles :

- le 24 mars 2012, j'organise un Yaoi APéro Yuri (plus communément appelé yapy) à Bourges, à partir de 13h30 à la boulangerie/salon de thé La Tour de Beurre, 98 rue Bourbonnoux (derrière la cathédrale).

- on recherche des écrivains de fanfictions ! Plus de détails ici : Recueil de fanfictions

Si vous avez des questions, n'hésitez pas ! Et faites tourner l'information au sujet du recueil, merci ^^.
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BakaSama



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Mer 29 Fév 2012 - 17:47

Et sinon mon point de vue à la question Pourquoi le yaoi ? Parce que c'est bon ! XD


Edit modo : Fusionné, merci d'éviter la multiplication des sujets.
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Pouxoroxette



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Mer 7 Mar 2012 - 19:12

Moi pour l'instant je suis pas interessée par les BJD male, car je trouve les femme plus facile pour la custo, choix des wig, make up, style etc... Mais je debute a peine donc bon! Ceci dit, je ne suis pas etonnée que ce soit des relations 'atypiques' qui soient le plus developpées dans les BJD story car l'imaginiation est sans limite, contrairement a la realité Smile

Rien a voir, mais... C'est quoi Materiel Confidentiel ?
Ca m'interesse Smile
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Mer 7 Mar 2012 - 19:40

Citation :
Rien a voir, mais... C'est quoi Materiel Confidentiel ?

Pouxoroxette: va voir ce sujet.

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chaton



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Jeu 8 Mar 2012 - 22:15

intéressant ce sujet, je me doute que sur MC le yaoi était présent mais je n'ai jamais vraiment cherché à savoir de quelle façon, je regardais plus les posts par hasard en fait, quand je tombais dessus (je note quand même que ça ne m'a pas surpris en fait ^^)
le Yaoi, je savais que ça existait mais je ne savais pas que ça constituait un "genre" dans le manga, ça fait pas très longtemps que je connais en fait !
bref tout ça pour dire que c'est plus une curiosité pour moi, et je me demandais justement pourquoi ces histoires avaient autant de succès auprès du lectorat féminin (si je ne me trompe pas d'ailleurs, ces mangas sont souvent fait par des dessinatrices il me semble ?) Ca m'a toujours intrigué parce que j'imagine mal des filles regarder un porno gay lol...
bon c'était avant de savoir que "yaoi" désignait plus de l'histoire d'amour que de simples scènes de c...
Bon je n'ai pas lu tout le sujet mais j'ai vu des commentaires qui m'ont donné des éléments de réponse, qui me semble évidents finalement compte tenu de ce que recherches les personnes qui en lisent ou qui en créent avec leur poupée...
d'ailleurs au vu de ces commentaires, c'est drôle mais en tant que garçon et homo, là je me sens limite comme un sujet d'étude !!! lol!
Je suppose effectivement que comme ces histoires sont "moins courantes" ou du moins moins représentées, ça laisse plus de place à l'imaginaire et au phantasme comme ça a été dit...
pour ma part, je commence à m'y intéresser vu que, avec ou sans les clichés, les japonais ont au moins le mérite de s'attarder sur ce thème, même si à priori ils concernent majoritairement des histoires d'amour masculines... (peut être est-ce du aussi au fait que d'avantages de filles consomment du manga aussi ?)
Je repense à un truc qui m'a amusé d'ailleurs récemment, comme beaucoup de lectrices yaoi (enfin je suppose) je me suis attardé sur Viewfinder, dont j'avais apperçu le travail de la dessinatrice sur le net il y a un bout de temps déjà, j'ai eu le plaisir de voir qu'il commençait à être publié en France (et j'y ai vu aussi une occasion de satisfaire ma curiosité perverse lol!) bref, à un moment, il y avait un mot de l'auteur concernant la préférence des lectrices par personnages, ça donnait à peu près ça :
Asami (pour ceux qui connaissent pas, le ténébreu viril dominant) : 85 %
Akihito (le passif dominé lol) : 10 %
Fei-Long (le rival de la triade chinoise) : 5 %
je me suis pissé dessus de rire tout seul, Asami serait donc l'idéal masculin fantasmé de ces dames ? lol! (bon moi j'ai une préférence pour akihito et pourtant ça serait pas mon genre ^^)
bref, parenthèse fermée ^^

dernière note : pour les consommatrices de Yaoi qui en ont ras le bol du yaoi mais qui aiment bien quand même, je vous conseille une autre référence que certain/e/s connaissent peut être :
les histoires de l'allemand Ralf Koenig (ou koening, je suis plus sûr de l'orthographe) ça se trouve pas forcément en librairie, mais c'est publié en français ! Bon, on est loin du romantisme fleur bleue du made in japan, mais c'est drôle, accessible, et ça parle à n'importe qui, homme, femme, homo ou hétéro, tant qu'on est un peu ouvert d'esprit ^^
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Zillah



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Ven 9 Mar 2012 - 0:16

chaton a écrit:
dernière note : pour les consommatrices de Yaoi qui en ont ras le bol du yaoi mais qui aiment bien quand même, je vous conseille une autre référence que certain/e/s connaissent peut être :
les histoires de l'allemand Ralf Koenig (ou koening, je suis plus sûr de l'orthographe) ça se trouve pas forcément en librairie, mais c'est publié en français ! Bon, on est loin du romantisme fleur bleue du made in japan, mais c'est drôle, accessible, et ça parle à n'importe qui, homme, femme, homo ou hétéro, tant qu'on est un peu ouvert d'esprit ^^

C'est vrai qu'il ne faut pas limiter le yaoi au manga (même si c'est le format de base du genre, j'ai tendance à employer le terme de façon beaucoup plus large, chaque fois qu'il est question de relation homoexuelle), et que Ralf Koenig est très loin de l'esthétique ultra-proprette des ouvrages nippons. Perso, je jeterai très bientôt un coup d'oeil à sa série Conrad et Paul.

Je suis une grande amatrice de yaoi, j'en lis depuis plus de dix ans, mais je me suis lassée des mangas. Du coup, une de mes marottes, c'est de chercher les bons romans où je pourrais en trouver. Et il y en a. Beaucoup. Et des très bons. Il suffit de chercher.
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Rochel



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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Sam 10 Mar 2012 - 14:40

C'est compliqué pour moi de me placer par rapport à ça. D'abord, parce que comme pas mal de personnes fans de manga/anime, j'ai goûté au yaoi (et ça ne me déplait pas, quand c'est bien fait). Donc j'accueille le thème favorablement (surtout quand il y a du beau mâle viril et sadique). MAIS j'ai beaucoup de mal avec la surenchère autour de ce type de relation. En fait, je crois que ça me les briserait autant si c'était des relations hétéros, ceci dit (les histoires de dolls qui couchent toutes les unes avec les autres et dont ça semble être la principale occupation et source de drama, ça me gave très royalement).

Du coup, malgré mes 3 grands mecs, ma grande nana (souvent absente pour cause de ravalement de façade) et mes deux filles et un garçon msd, bah il n'y a aucun couple défini (oui, désolée de briser des espérances, mais entre Andy et Coal, c'est à sens unique), ni scène de mangeage d'oreiller (même pas de bisou). J'ai carrément une espèce de crainte là-dessus, une forme d'auto-censure "ha non, tu ne vas pas t'y mettre aussi !". J'ai même encore des scrupules à avoir fait une séance sans chemise et sa séquelle Coal/Larimar. Mais bon, on va dire que c'était une séance spéciale Top Models, hein... ^^

Coal est farouchement hétéro, Larimar est farouchement asexué (la chair, c'est sale; le métal, c'est mieux). F. serait open minded (en même temps, lui, fille, garçon, chèvre, tant que c'est bien roulé...) mais peut se la mettre sur l'oreille. Et puis à vrai dire, j'ai déjà tellement de choses à essayer de transmettre sur leur passé, leurs interactions (autres que charnelles) et leurs buts, que la partie tirlipinpon passe totalement à l'as.
Mais bon, on m'aiguille lentement sur la voie de la rédemption, de ce coté-là, depuis l'arrivée de Larimar...

Pour la petite histoire, j'ai repensé à ce sujet suite à un concert de Rammstein (mercredi dernier). Groupe ultra sexualisé dans ses thématiques, donc le jeu de scène va avec. Durant la chanson "bück dich" ("penche-toi"), le chanteur (montagne de muscles, voix ultra-grave, très charismatique) mime un acte de pénétration très prenant de réalisme sur un membre du groupe. Et moi bien sûr, j'étais aux anges (et même un peu plus loin), totalement transportée. J'ai quand même mis deux jours à m'en remettre. Et je me suis demandé après coup "pourquoi ?". J'avais déjà vu leur clip "pussy" (interdit de diffusion à la télévision puisque tournant au porno à la fin), et ça n'avait pas du tout le même effet, sachant qu'ils fricotaient joyeusement avec des nanas, cette fois-ci.
Est-ce l'image absolue du mâle dominant même les autres mâles ? Je pencherais pour ça, en partie.
Le fait d'abattre un tabou aussi, pour le partenaire initié.
Les liaisons hétéros sont tellement représentées qu'elles en ont perdu tout goût de l'interdit, donc une bonne part d'érotisme. Je pense que les filles sont particulièrement touchées par l'aspect de l'initiation à quelque chose de réprouvé.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Yaoi ?   Aujourd'hui à 10:42

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