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Forum francophone pour les collectionneurs et créateurs de poupées
 
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 Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12

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Cendre

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 16:10

Lily Evans > Ce serait pour les 'poupées' non articulées qu'on placerait dans la catégorie 'autres poupées' ^^

Après je ne sais pas si c'est convenable de trier comme ça les dolls, après tout quelle serait la limite? Une doll customisée faune irait-elle dans la catégorie 'animal'?

Du moment qu'il y a au moins un point d'articulation ronde, pour moi c'est une BJD et elle serait rangée comme telle dans cette catégorie, non?
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Lily Evans

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 16:13

Cendre a écrit:
Lily Evans > Ce serait pour les 'poupées' non articulées qu'on placerait dans la catégorie 'autres poupées' ^^

Après je ne sais pas si c'est convenable de trier comme ça les dolls, après tout quelle serait la limite? Une doll customisée faune irait-elle dans la catégorie 'animal'?

Du moment qu'il y a au moins un point d'articulation ronde, pour moi c'est une BJD et elle serait rangée comme telle dans cette catégorie, non?


Ah oui d'accord!... pour les poupées non articulées en effet cela va de soi. ^^
Mais c'est vrai que je partage ton avis, une doll qui a au moins un point d'articulation rond c'est une BJD...
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 16:26

Citation :

Après je ne sais pas si c'est convenable de trier comme ça les dolls, après tout quelle serait la limite? Une doll customisée faune irait-elle dans la catégorie 'animal'?
Citation :

J'ai pas tout tout lu mais... Si je comprends bien le probleme principal c'est qu'on arrive pas a caser les antrhos dans une catégorie (BJD) ou une autre (Autres poupées).


Non pas du tout, ce serait bien de lire le sujet entièrement pour ne pas répéter 10000 fois la même chose: les Anthro ne sont pas à discuter, ce sont des poupées, et des BJD quand elles ont les critères BJD. Donc les centaures, les sirènes, les faunes, les chats anthropomorphes comme les Pipos, les Bactro de Mewiefish, etc ne font pas partie du problème.
Le problème se pose sur les animaux entièrement animaux et la frontière qu'on place entre poupée et figurine.

Et oui les dummy peuvent être sans pb placées dans "autres poupées" . Ce sont des poupées.

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 17:06

Citation :
L'animal poupée vinyl ou autre est un animal avec articulations comme celles des Barbies, Pullip, est en vinyl ou autre matière et a dans sa fonction la possibilité d'être vêtu, dêvetu et/ou personnalisable (yeux).

Ca existe, ça? Des bestioles en vinyl faites pour être customisées avec les yeux changeables??
edit: ah sorry, le message précédent a été supprimé au moment où je répondais.

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nylh

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 17:33

Je vais tenter d'ajouter ma pierre à l'édifice, en essayant de ne pas trop rabâcher ce qui a été dit pour ce qui est de la technique et de la définition de la chose.

C'est la fonction qui m'interpelle. Pour présenter nos poupées nous avons tous ici la même démarche : La photographie.

Les resin pet bien qu'adorable ont pour moi la même fonction qu'un sac à main ou une paire de chaussures. Iriez vous faire un sujet photo entier sur les tribulations d'une paire de tongs SD ou sur les lamentations d'un sac à main de barbie ?
Leur fonction primaire, à mon sens est à l'origine de mettre en valeur une poupée. C'est une fonction décorative essentiellement. De là on pourrait rétorquer que la BJD ou la poupée vynil a aussi une fonction décorative. Sauf que dans une grand majorité des cas ces poupées sont des incarnations des vaisseaux dans lesquels chaque propriétaire tente de faire passer une émotion au travers de photos.

Seriez vous capable de faire passer la sensualité et le stupre dans les yeux d'un Zouie ( quoique... un zouie en string... ) ? Retranscrire la colère ou la mélancolie dans un poisson de Canelle ?

Les photos qui sont postées sur ce forum sont des mises en scène de nos propres émotions. Bien sûr les heureux propriétaires de ces petites choses feront des photographies mignonnes, amusantes ou pourront grâce à certaines mises en scène poussées susciter l'émotion, le dégout, le malaise, mais le Resin Pet restera, au milieu de tout ça un accessoire au même titre qu'une chaise ou une pomme alors qu'une poupée se suffit à elle même pour exprimer tout une variété d'émotions suivant l'angle de vue et l'éclairage.

Il ne s'agit là que de mes considérations personnelles et je doute que la fonction de l'objet doivent rentrer en compte dans l'établissement de règles claires et précises qui sont un réel casse tête. Mais j'avais envie d’évoquer cet aspect du problème.

Enfin bref, les ResinPet peuvent rester dans la section papotage sans que ça ne m'empêche de dormir ^^;
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Rushi

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 17:48

Je trouve ça dommage de pas faire un peu évoluer le concept de "poupée", ça ne me choque pas de considérer les Zouies par exemple comme des poupées, et je pense qu'il est tout à fait possible de faire passer des émotions et de raconter des histoires avec ce genre de poupée. A partir du moment où la bête a des yeux, une bouche ( un "visage" quoi) et un minimum d'articulations permettant de le mettre en scène, on peut en faire plein de choses et pas uniquement un faire valoir pour une BJD humanoïde. Bref, ça fait pas tellement avancer le shimilimili .. Juste je suis pour accepter ces bêtes là dans les BJD et je trouve que mettre une limite d'articulations c'est cool.
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Darkdaisy

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 23:08

Personnellement j'adopterai cela, finalement c'est pas mal et pas trop compliqué.

Anne-Laure à écrit :
Oui, ça suppose choisir arbitrairement un nombre d'articulations minimum, si on dit 6 par exemple ça inclut les Zouie mais ça exclut Gugu et Lulu (pour le poisson de Canelle je ne sais pas).
Je ne pense pas que "animal" ou même "vivant" devrait être un critère exclusif (qu'est-ce qu'on fait d'un lapin-zombie par exemple hein? XD ) "créature imaginaire" me semble suffisant.


En gros les pets qui ont un minimum d'articulations et les autres dans un autre topic ^^

et puis pareille pour les dolls qui font manga, figurine etc... (sans yeux au niveau du visage) + celles qui n'ont pas beaucoup d'articulations comme les Dummy.


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Artémisia

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptySam 13 Oct 2012 - 23:15

Citation :
Tu vois bien Artemisia, au vu des réactions qui ont suivi, que d'autres personnes pensent qu'une poupée doit être humaine ou partiellement humaine, et partiellement habillable. C'est pas que moi. Donc une araignée articulée peut être une BJD, techniquement, OK. Mais perso je ne vois pas ça comme une poupée. Tu insistes sur "BallJointed" moi j'insiste sur "Doll". ^^
On a donc bien une catégorie de créations qui sont ball jointed mais pas des poupées. Imaginons qu'on ajoute simplement dans les critères BJD une catégorie pour les BJPets, avec des critères précis, on aurait dans la partie BJD des BJD humaines ou animales. Ca parait simple comme ça.

Je comprend tout à fait que tout le monde n'a pas la même approche du terme "poupée", et c'est bien là que le problème se situe Wink

Citation :
Maintenant, Ary a soulevé un point très important:
Citation:
Alors, juste pour savoir : si on accepte des BJT dans la catégorie BJD, qu'est-ce qui empêcherait les Petshop d'être acceptés dans la catégorie "autres poupées" ?
C'est pas créé par les artistes du forum ? Les Lulu, Gugu et Seed non plus... C'est aussi customisable qu'une Barbie. Ca mime le vivant. C'est à l'échelle pour un accessoire. C'est un peu articulé.

A ce sujet, MC étant un forum concernant les BJD ou (Ball Jointed Dolls) au départ (dans lequel on a ajouté quelques catégories pour rassembler les possesseurs de BJD et d'autres poupées (Dolls) - on n'a jamais dit que MC deviendrait un forum représentant tous les types de poupées, jouets et figurines articulées). On est donc sur un forum de Ball Jointed Dolls ou les BJD et les "autres poupées" trouvent leur place. Il me semblerait donc juste d'autoriser les BJPets/BJTrucs/BJThings enfin BJ... quelque chose quoi ^^ et de leur créer une catégorie propre dans l'espace BJD, mais pas forcément d'autoriser toutes les figurines articulées qui ne sont pas des BJD ni des "autres poupées".
Dans cette nouvelle catégorie iraient tout ce qui n'est pas BJD (càd poupées humaines ou anthropomorphes), mais qui est tout de même assimilé à une BJD (par exemple, le chien en résine de hujoo, les zouies de Panda et les poissons de canelle qui sont en résine, avec des élastiques, portent des yeux, peuvent être maquillés, et possèdent des articulations)

Quand au problème du nombre d'articulations minimale, je pense que 3 articulations seraient un bon début, mais pas forcément placées n'importe ou, ni n'importe comment... Il me semble qu'il est indispensable que le BJTruc possède au moins une tête ou assimilé (forcément) ainsi que 2 membres (pour lui permettre certaines expressions et postures).

Citation :

Si on a une catégorie poupée / animaux dans les BJD, il serait injuste de ne pas avoir ça dans les autres poupées, non? Dans ce cas, vu que pour les autres poupées les critères résine/custo/articulations ne sont pas pris en compte, ça oblige à accepter les jouets. Et là je suis désolée, on sort du thème du forum.

Ca ne serait pas injuste car le forum est spécialisé BJD, les autres poupées sont déjà acceptées, ce qui est loin d'être le cas partout. Ce qui serait certainement injuste, serait de refuser les BJTrucs pour prétexte qu'ils ne sont pas "Dolls"
(Au final, les BJTrucs sont tout de même Ball Jointed (c"est à dire qu'ils possèdent au moins 2 attributs des Ball Jointed Dolls) alors que les poupées ne sont parfois que poupées (Dolls)) J'ai été chercher trop loin là, non ? ^^

Citation :
Ou alors, on déclare que seuls les BJPets sont acceptés, pas les autres, sous l'idée qui veut que MC est spécialisé dans les BJD et c'est tout.

C'est la meilleure solution (plus simple et plus facile à gérer)
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Rozenng

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 9:44

Pardon de rentrer ici dans le débat, mais pour ma part, quelque chose me chiffone. J'ai déjà envoyé un MP à Laure (je n'ai pas eu de réponses, tu devais surement être occupée a ce moment et je n'ai pas osé insister ! ^^')

Mais voilà, si j'ai bien suivit le débat, on accepterais donc les BJPets/BJ... dans une nouvelle galerie dans la catégorie "BJD".


Je suis propriétaire d'une seule et unique (modigli bisque) et je dit bien BJD parce qu'en effet, elle en est une, seulement... elle est en porcelaine et non en résine... Elle est pourtant issue du même moule qu'une modigli "normal"...
Pourquoi accepterait-t-on les BJ... dans une même catégorie et pas les BJD porcelaine... ?

Je sais que j'apporte des complications, vous n'êtes pas obligés non plus d'en tenir compte, je sais que les BJPets sont eux en résine, contrairement à ma modigli...

Parce que mise a part le matériaux, elle reste plus proche d'une BJD qu'un BJPets, non ?
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Papillori

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 11:22

Oui mais le materiaux fait tout justement... C'est dans la définition de base de la bjd du forum. C'est pour ça que les.. hujoo (je crois, j'y connais rien) ne sont pas accepté alors qu'elles ressemble a des BJD en tout point sauf que ce n'est pas de la résine.
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Rozenng

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 11:33

Ce n'est pas faux, je n'avais jamais vu leur corps nu et pensais qu'elles étaient articulées comme des Pullips ! >_<

Je trouve ça dommage... (enfin, pour ma part) Parce que du coup, ma modigli, elle nage au milieu des pullips et des MH...
Je n'en suis pas a regretter d'avoir pris une BJD de porcelaine au lieu d'une en résine... mais bon ^^'
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Papillori

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 11:47

Comme quelqu'un le disait plus haut, une catégorie n'est pas supérieur qu'une autre ^^
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Flina

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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 13:30

Je me suis intéressé au débat et j'ai tout lu! \O/ *fière de moi*

Mais maintenant j'ai un doute sur les Pet Ari de dollfactory.
J'en possède deux, pour moi ce sont des BJD mais vu ce que vous avez dit, et que ce sont des animaux, je me demande s'ils ont leur place parmi les BJD.

C'est vrai qu'ils gardent un rôle d'animal dans ma tête, comme compagnon pour mes BJD, voir des petits serviteurs. Cela dépend du modèle.
J'ai déjà posté des photos dans la partie BJD, mais du coup, je me demande si c'était réellement leur place. Ils ne sont pas humains.


A part ça, je suis un peu du même avis que Nylh.
Les animaux restent des compagnons à nos résineux, comme nos chats, chiens et poissons rouges. J'ai du mal à les voir commes des poupées, même si certaint s'amusent à les habiller, voir les teindres en rose bonbon.


Dernière édition par Flina le Dim 14 Oct 2012 - 13:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12   Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 13:36

Flina > les Pet ari sont des anthros: ils peuvent se tenir debout et porter des vêtements, je ne les inclus pas dans les resin pets pour ma part (ils ne seraient pas non plus acceptés sur DoA s'ils n'étaient pas considérés comme des BJD).

Artemisia > Perso je ne suis pas favorable à créer une catégorie/galerie du forum exprès pour les BJPets. Soit on les accepte dans les BJD (en ajoutant leurs critères à la FAQ BJD) soit non. Et je trouve que 3 articulations ce n'est pas assez.

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MessageSujet: accord    Petites choses en Résine- Que faire des Resin pets? lire p12 - Page 6 EmptyDim 14 Oct 2012 - 13:51

Alors si on veut considérer les poupées en général comme représentations humaines, soit...

Mais bon je suis un peu antispéciste avec les BJD animales (oui désolée, "pet" pour moi ça passe pas des masses)...
Totalement OK pour tâcher de les classifier par rapport à un forum, mais par contre les critères subjectifs me chatouillent un peu...

Flina a écrit:
C'est vrai qu'ils gardent un rôle d'animal dans ma tête, comme compagnon pour mes BJD, voir des petits serviteurs.
Chacun sa conception des animaux, perso je ne vois pas du tout une BJD animale comme un pendant de BJD humaine. Même un petit truc tout "cute" ou très stylisé peut être une poupée à part entière pour quelqu'un.
Et puisqu'on est dans les opinions perso il ne me viendrait pas à l'idée d'avoir un animal pour ma BJD, un pet ou BJD animale sera une poupée à part entière pour moi.

Nylh a écrit:
Leur fonction primaire, à mon sens est à l'origine de mettre en valeur
une poupée. C'est une fonction décorative essentiellement.
Alors là tu as sans doute des modèles précis mais je peux te dire que pour Pandalilou ou moi ce sont des poupées créées pour être de vraies BJD (au sens large).

Nylh a écrit:
Sauf que dans une grand majorité des cas ces poupées sont des
incarnations des vaisseaux dans lesquels chaque propriétaire tente de
faire passer une émotion au travers de photos.
Alors si on y va par là, appliquer des critères d'émotion sur un support figé ça me laisse perplexe. On est bien d'accord que c'est le talent pas du/de la photographe qui va/ou pas laisser aux spectateurs la marge pour y interpréter une émotion... ?

Nylh a écrit:
Seriez vous capable de faire passer la sensualité et le stupre dans les yeux d'un Zouie ( quoique... un zouie en string... ) ? Retranscrire la colère ou la mélancolie dans un poisson de Canelle ?
Et avec une Littlefee qui y arrive ? Wink

Je comprends ce que tu exprimes, ce n'est pas que je suis en désaccord avec ça mais je ne trouve pas du tout que ce soit des critères objectifs pour une classification.
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