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 les résines toxiques... une alternative?

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Kurage

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MessageSujet: les résines toxiques... une alternative?   Lun 4 Mai 2015 - 8:58

(Je m'excuse si vous estimez que le sujet mérite d'être fusionné à un autre déjà existant.)

Je sais que le sujet a déjà été abordé, mais pas assez en profondeur à mon goût.

Je veux parler de la haute toxicité de ces résines et pâtes dérivées du pétrole, et d'une alternative.

N'existe-t-il pas d'autres matières, certes loin d'égaler la résine habituelle, mais qui ont à leur manière, quelque chose d’intéressant, dans le rendu, la texture, la solidité.

J'entends bien que la résine polyuréthane est idéale et permet des objets de grande qualité, comme le montre les poupées de nombreux artistes de talent.

Je propose ici un lieu d'échange autour de la recherche de résine ou de pâte naturelle (voir pourquoi pas, faite maison) qui permette de ne pas s'intoxiquer et d'avoir accessoirement un objet un peu éthique.

Beaucoup d'artistes souffrent d'allergies à ces résines. C'est un peu dommage.

Ainsi, si vous avez la moindre info, sur une recette, sur les propriétés de tel ou tel matière, sur des mélanges, des associations, ou des produits déjà existants dans le commerce, n'hésitez pas à ajouter votre pierre!




_______________________________________________________________________________________________________________




récapitulatif:









une pâte fait maison: la porcelaine froide
avantage: coût très réduit, facile à faire, non toxique, solide et souple
inconvénient: se rétracte, a tendance à se fissurer.
Intéressant pour un objet unique à faible coût, mais très difficilement pour plusieurs tirages, car très instable, peu fiable
une recette (il en existe plusieurs)
moulage de porcelaine froide:
http://gdapateasel.conceptforum.net/t1589-visage-en-porcelaine-froide-avec-moule-de-silicone


plastique à modeler
http://www.tendancecreative.fr/travail-plastique-friendly-plastic-c-942_956.html?osCsid=f5ea3132459b0a8508dbbbf5f310a8a1

couler du plastique:
c'est une qualité bien différente, mais pour un objet sans prétention, solide, et relativement facile à réaliser, c'est une bonne solution. De plus il doit y avoir moyen d'utiliser un plastique recyclable, tel que l'ABS.
http://www.plasticliquid.com/plastifond/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=A1rfqNU7b9s





imprimante 3D:

avantage: non toxique, permets de réaliser plusieurs tirages, offre un large choix de matières, permet un objet finit propre aux formes symétriques et précises, gain de temps en comparaison de la réalisation d'un prototype en pâte
inconvénients: ponçage une fois l'objet imprimé, demande la maîtrise des logiciels de modélisation 3D qui sont assez complexes, nécessite de pouvoir utiliser des machines d'impression 3D
(plusieurs membres utilisent cette technique, les rendus sont prometteurs)






pâtes liquides à barbotine:



porcelaine:
avantage: technique reconnue qui offre une bonne solidité et de la qualité, faible coût pour le moule (plâtre)
inconvénient: nécessite des infrastructures importantes (un four qui chauffe à haute température), technique qui nécessite une bonne maîtrise.
le résultat est un véritable objet d'art dans le cas de certains créateurs:
http://www.enchanteddoll.com/index.html
quelques définitions



la FLUMO

le site: http://www.green-ceramics.com/
avantage: peut s'utiliser comme de la résine à couler, a les propriétés de la céramique (en mieux selon leur site), ne nécessite pas de moule en silicone (moule en plâtre), coût de revenu intéressant, non toxique
inconvénient: assez sensible à la chaleur et à l'eau, donc assez fragile
On peut songer à la protéger avec un vernis pour les problèmes vis-à-vis de l'eau et de la chaleur.
un tuto de cast



la Kaoilyne liquide
même utilisation que la porcelaine, mais sèche à l'air
http://www.solargil.com/fr/kaolyne/4700-kaolyne-liquide.html



modeling cast:
le site
assez semblable à de la porcelaine (?) du moins dans le procédé, matériaux prometteur à l'aspect assez différent de la résine habituelle (évoque une poupée antique)
un exemple d'une créatrice:
http://www.lindamacariodolls.com/#!grid/cpwz


li-qua-che
pâte polymère pouvant s'utiliser comme de la porcelaine ou céramique, en barbotine, composée de papier mâché. La marque parle d'une utilisation pour la fabrication de poupées.
avantage: composée de papier recyclé, non toxique, non inflammable, résistant
inconvénient: met plus longtemps que la flumo à sécher, est parait-il difficile à trouver (n'est fabriqué que aux états-Unis), la solidité et le rendu reste à vérifier.
http://activaproducts.com/collections/li-qua-che



ce qui a été dit sur d'autres topic, à ce sujet:

sur la flumo et la porcelaine
http://www.materielceleste.com/t2022p375-creer-une-poupee-en-resine-une-bjd-conseils#1067346
peut s'acheter ici:
http://www.solargil.com/fr/429-kaolyne





pâte à couler, type résine ou autre, dans un moule type silicone:



Utileplast, plutôt destiné au bricolage
http://www.castorama.fr/store/Utileplast-pour-tout-reparer-prod12960058.html

résine un peu moins toxique, mais pas vraiment plus naturelle ou éthique
http://www.creation-silicone.com/70.s



Ce qui a déjà été dit sur d'autres topics:

une résine bio:
http://www.materielceleste.com/t2022p390-creer-une-poupee-en-resine-une-bjd-conseils
dont voilà le site:
http://www.bioresin.fr/
inconvénient: résine transparente

une résine biodégradable:
http://www.materielceleste.com/t2022p345-creer-une-poupee-en-resine-une-bjd-conseils#1064891
qui peut s'acheter ici:
http://www.geant-beaux-arts.fr/Resine-acrylique-plasticrete-non-toxique.html

une discussion au sujet des résines bio:
http://www.materielceleste.com/t50400p15-noyadolls-une-petite-bequi-p-36


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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 9:23

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Meleabrys

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 9:47

Le sujet m'intéresse, mais je n'y connais absolument rien...
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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 10:31

Merci à toj je me sens un peu moins seule ^^"
Moi non plus je n'y connais strictement rien, je suis juste motivée mais je ne sais pas où je vais...
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Rico

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 10:55

Je pense que c'est intéressant d'ouvrir un topic pour ce sujet car les posts s'enterrent vite dans le sujet général :/

Malheureusement je n'ai pas plus de réponses que toi, je sais qu'il y a la Flumo qui est non toxique mais ce serait plutôt comparable à de la Ladoll liquide qu'à de la résine... mais bon comme certains artistes l'utilisent c'est peut être que ça fonctionne? Enfin le rendu est assez fragile et plus granuleux qu'avec de la résine apparemment...

Sinon il y a la porcelaine mais là c'est tout un savoir faire et il faut avoir le matos xx
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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 11:27

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Rico

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 12:29

La différence de qualité de matériaux? C'est à dire? XD j'ai jamais testé ce produit mais j'avais vu sur le site d'une artiste qui avait fait plusieurs poupées avec elle disait que c'était comparable à de la ladoll en version liquide, donc assez fragile, sensible à l'eau (ça c'est le principal problème d'après moi) et moins lisse que la résine. Ah et ça se coule dans des moules en plâtres donc au final ce doit être moins onéreux que la résine ^^

Voici un exemple de ce que ça peut donner: https://www.etsy.com/listing/228287240/reserved-for-delphine-ooak-bjd-artist?ref=related-1

J'avais vu un artiste japonais qui faisait de très belles poupées avec ce produit mais impossible de le retrouver TT

Je crois que la céramique c'est ni plus ni moins que de la terre cuite en fait, donc modelage et cuisson avec un four spécial comme la porcelaine (bon pardon pour les experts c'est peut être pas tout à fait ça, mais en gros je crois que c'est la technique)
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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 12:45

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Rico

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 13:17

De toute façon je ne pense pas qu'on puisse trouver aujourd'hui un matériaux non toxique qui égale la résine (et même des toxiques, j'en ai pas trouvé)... ce sera toujours moins résistant, moins lisse ou plus terne... je pense qu'après la résine ce qui convient le mieux doit être la porcelaine mais tout le monde ne peut pas y avoir accès malheureusement.

Sinon tu peux toujours essayer en plâtre mais ce doit être cassant vu que pas du tout élastique :/

Je ne sais pas si on peut colorer la flumo mais je pense qu'il doit toujours y avoir une solution, faut faire des essais (peinture acrylique, à l'huile, gouache, aquarelle, colorant pour résine, colorant alimentaire... il doit bien y avoir quelque chose qui fonctionne Smile)
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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 13:19

Il y a la porcelaine à froid aussi... par contre question solidité, je n'en ai aucune idée...
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Rico

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 13:32

Tu peux nous en dire plus? C'est quoi cette porcelaine à froid? Smile
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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 13:45

Alors...
la recette : http://www.babou-bricole.com/blog/read/214-Recette-de-porcelaine-froide-en-photo.htm

et un moulage : http://gdapateasel.conceptforum.net/t1589-visage-en-porcelaine-froide-avec-moule-de-silicone


A priori, ça se travaille comme la fimo et autres pâtes à modeler, ça sèche à l'air libre. On peut en faire plein de choses, mais n'ayant jamais pratiqué, je n'en sais pas vraiment plus.... Et pour la solidité, je ne saurais vous dire.
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Rico

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 13:54

Ah tu parles de celle-ci! Parce qu'on m'avait parlé d'une "porcelaine à froid" qui était en fait une sorte de platre, je croyais que tu parlais de ça ^^

Donc la porcelaine froide en pâte j'ai déjà essayé ça marche pas. Déjà ça sèche trèèèès lentement au bout d'une semaine c'est toujours pas totalement sec à l'intérieur, et le plus gros problème c'est que ça réduit énormément. genre j'avais essayé sur un morceau de 3cm il manquait quasi 5mm à la fin x__x donc après y a des chances pour que les joints ne s'emboitent plus correctement...

Puis bon pas facile de mouler une pâte en plus :s
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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 14:02

ah oui! la porcelaine froide!

J'ai fais un seul petit essai mais ma pâte n'était pas une grande réussite...
Je crois que ça mérite que je renouvelle ma recette ^^

Ce qui est embêtant avec ce système, c'est que la pâte s'étale dans le moule. Du coup on est pas certain que la pâte est allé absolument partout dans les moindres recoins d'une part, et d'autre part, je ne suis pas certaine que ce soit très pratique pour certaines parties du corps, parce qu'il faut que tout soit coupé en moitié, il faut donc recoller, tout n'est pas uniforme. En revanche c'est intéressant pour le prototype à mouler.

Mais la porcelaine, du coup, c'est pareil, c'est une pâte, ce n'est pas liquide...?
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Kurage

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MessageSujet: Re: les résines toxiques... une alternative?   Mar 5 Mai 2015 - 14:05

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