Materiel Celeste

Forum francophone pour les collectionneurs et créateurs de poupées
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Help création BJD porcelaine

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Help création BJD porcelaine    Lun 12 Fév 2018 - 0:05

BOnjour, je suis créatrice de poupées bjd faites main et j'essai de créer pour la première fois des poupées en porcelaine.
Je fais des BJD en fimo mais je trouve ça trop souple et cassant.
J'ai voulu faire en résine mais je nai pas vraiment aimé le rendu qui fait plastique !

du coup je me suis attelee à faire une BJD en porcelaine liquide qui sèche a l'air. J'ai fait les moules en plâtre j'ai eu vraiment du mal mais j'y suis arrivée !! et le résultat est vraiment pas mal! le problème c'est que certaines pièces sont mal moulées et je dois tout retaper au ponçage et perçage. Et cela fait aussi granuleux sur certains endroits je n'aime pas vraiment ca je voudrais que ce soit bien lisse ...Les pièces plus petites cassent du coup je vais refaire une BJD plus grande.

questions: Quel platre est le mieux pour le moulage de la porcelaine liquide??Celui que j'ai utilisé n'est pas idéal !
Comment bien lisser la porcelaine ?!
tout conseil ou suggestion est la bienvenue !!Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mar 13 Fév 2018 - 14:28

Quelle résine as tu utilisée? La résine polyuréthane ne donne pas vraiment ce qu'on appelle un "effet plastique".

Et quelle marque de porcelaine liquide? Le plâtre dit de modelage (le simple plâtre de Paris aussi il me semble), qu'on trouve à Leroy, Casto etc... convient très bien normalement. Faut juste attendre qu'il soit bien sec (blanc et sonore) avant de couler. La fausse porcelaine ne vaut jamais la porcelaine sortie du four. Trop fragile.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mar 13 Fév 2018 - 17:41

Bonjour Noya, merci beaucoup pour ta réponse, ça m'aide à m'y retrouver dans toutes ces matières que je découvre au fur et a mesure, enfait la résine polyuréthane 78 que j'ai coloré avec les pigments de esprit composite , que j'ai utilisé donne un effet plastique et brillant et c'est vraiment léger par rapport à la fimo ou à la porcelaine,du coup je n'ai pas aimé ...(je vais essayé de mettre des photos)mais peut être que je devrais utiliser une résine différente ?
oui j'ai vu que le platre de Paris était pas mal utilisé ou bien le platre molda3? la marque de porcelaine liquide est la Kaolyne sans cuisson... elle est pas si mal mais il faut faire de grosses pièces !(il faut faire une poupée de 50cm minimum) chose que jai déjà fait mais que en fimo...
je compte faire avec de la vraie porcelaine cuite mais pour le moment je n'ai pas accès au four...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mar 13 Fév 2018 - 17:47

voilaa je poste la photo de la brillance de la résine
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mar 13 Fév 2018 - 18:57

Je ne me rappelle plus si c'était la 78 qu'on utilisait autrefois, actuellement moi et je pense la plupart des quelques créatrices qui font encore tout le travail chez elles (beaucoup maintenant font fabriquer en Asie) utilisent la 84AB (Artificina pour ceux qui n'habitent pas à Paris ne propose que celle là d'ailleurs). Il ne doit pas y avoir une grosse différence néanmoins.

D'autre part ton moule ne semble pas trop parfait, quel silicone as tu utilisé? Perso j'utilise un américain, mais le 181 d'Esprit Composite est bien (évite le 151). L'effet de brillance (sur le bras en fait on dirait que la résine a mal catalysé!) est probablement dû à une surface de proto trop lisse, mais suffit de passer une mousse abrasive fine et ça va devenir mat. Disons que si tu finis ton proto avec du Mr Surfacer 1200 tu vas avoir des tirages très lisses et brillants et avec du 500 des tirages un poil granuleux et mats. Comme en général il faut poncer un peu à cause des évents et des coutures, tu règles la brillance à ton choix suivant le grade de ton abrasif, tu peux polir si tu veux un brillant fort.

Il faut un peu d'expérience comme d'habitude, ça va venir après les petites erreurs, mais la résine PU est à mon avis de loin le meilleur produit pour les poupées, toutes les BJDs du commerce (hors vinyl) sont en résine PU. La Kaolyne se raye très facilement et casse aussi en petites épaisseurs (les doigts...) quant à la vraie porcelaine: c'est compliqué, faut un four, ça se vend cher si c'est bien fait mais on ne peut pas changer le makeup, les yeux sont souvent fixes, et il ne s'agit pas de laisser tomber la poupée, ça convient mieux d'après moi à des poupées d'exposition qu'on manipule peu. Juste un objet pour collectionneur, ça vit beaucoup moins que les résines entièrement customisables.

Pour la résine, fais bien attention à mélanger les 2 composants à poids égal, faut une balance à 0,01g, de préférence (pas très cher sur Ebay), faire à vue est risqué.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mar 13 Fév 2018 - 20:32

je te remercie beaucoup pour tous ces renseignements complets et précieux, je pense que je vais te redemander des informations si j'ai besoin si ca te dérange pas, tu m'as l'air d'en savoir beaucoup !!

enfait je cherche surtout à faire des poupees pour collectionneurs ,des poupees d'arts qui ne sont pas customisables au niveau du makeup mais on peut changer les yeux, la perruque, les habits.

J'avoue que la résine m'a un peu refroidie car le poids est tellement léger que je n'aime pas...jai moi même des poupees BJD en résine et c'est le jour et la nuit entre cette résine 78 et celle de ces poupées! c'est incomparable ... Du coup je me demande vraiment laquelle ils utilisent en Chine...

mais tu m'as éclairé sur certaines techniques et produits que je ne connaissait pas, je vais voir comment faire car c'est toujours très coûteux tout ça...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 7:51

lesmerveillesdeflora a écrit:
je pense que je vais te redemander des informations si j'ai besoin si ca te dérange pas, tu m'as l'air d'en savoir beaucoup !!

Pas de problème, tu peux me MP directement même si tu préfères, ça me fait toujours plaisir de discuter un peu et d'aider quand je peux. Ceci dit, je pense que l'essentiel de la fabrication se trouve dans les topics du haut de cet espace création, c'est long à lire et on peut zapper des choses, c'est vrai Very Happy .

"c'est toujours très coûteux tout ça..." Au départ oui, comme dans beaucoup d'activités. Après ça se stabilise, tu l'intègres dans tes prix de vente, surtout qu'une belle poupée peut atteindre des prix confortables...

Du coup je me demande vraiment laquelle ils utilisent en Chine... Très souvent des similaires aux nôtres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 8:23

😊je lacherai pas l'affaire pour y arriver même si ca coute cher petit à petit, je fais pas mal de salons cette année et j'espère que je serais prête à temps 😥,
enfait oui j'utilise le 181 en silicone, mais j'ai mal fait les moules ,la partie moule en dur est difficile à faire , au début j'avais fait avec de la pâte qui sèchepour économiser du silicone j'ai fait a la forme de la piece a mouler autour , en laissant 2cm environ de marge. J'ai eu des fuites quelques fois l'horreur ! puis pour le platre ,la par contre j'ai acheté des legos ,c'était vraiment bien adapté au début de faire les contours durs avec ca, mais le temps que j'ai passé à monter les legos autour des pièces c'est fou c'est très long...au fur à mesure que j'ai fait les moules de plâtre avec les pièces de legos se sont remplies de plâtre a des endroits et du coup certaines fois le platre fuyait aussi et donc j'ai du recommencer encore et encore ,puis nettoyer une centaine de legos 😣
c'est aussi pour ça que les moules ne sont pas parfaits...puis j'ai souvent oublié de mettre la vaseline ou le spray release en cire! et oui du coup j'ai du tout recommencer plusieurs fois...
Pour les prochaines pièces avec le platre, je vais faire autrement car elles seront plus grosses, les legos ne suffiront pas , je me disais peut être des plexiglas a serrer avec des élastiques mais les joints aussi vont fuire!
la dessus c'est encore galère !

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 8:40

donc je transfert des photos c'est mieux
voilà les petits moules de silicone et pâte qui sèche a l'air pour le moule en dur


cetait le bordel!! 😣cetait ma première fois avec ce silicone
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 8:45

et la voici maintenant les moules en plâtre beaucoup plus propres et le résultat est pas mal mais c'est toujours la qualité de la porcelaine qui fait defaults ainsi que les traces du moule en plâtre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 10:09

Bon, on reprend:
Pour le silicone, utilise les legos, ça va manger du silicone mais c'est le plus pratique et le plus propre. Et surtout, ça laisse ta pièce en place pour couler l'autre partie, sinon tu risques un décalage. Effectivement, erreur de débutant, oublier le spray entre les 2, c'est très embêtant...

Pour le plâtre: comme le plâtre ne coûte pas cher, on peut faire des moules plus dimensionnés. Moi je n'utilise pas de legos ( tu peux protéger avec du film alimentaire), sur de grandes pièces (en statuaire quoi) on n'a pas besoin de muret, c'est une autre façon de faire mais sur de petites pièces comme celles là, je fais les cloisons soit en bois soit en plastique. Bois vissé et graissé, ou polycarbonate collé au pistolet à colle.

Bien sûr, pour avoir un beau tirage, il faut un beau moule! Quand on veut un résultat pro, il faut travailler de la même façon que les pros, pas rogner sur des bouts de chandelle. Un beau moule plâtre, c'est la base du bon travail. Je pense que les legos ne sont pas bien adaptés: j'ai une scie Proxxon comme ça https://www.multirex.net/scie-circulaire-proxxon-d-etabli-fet,fr,4,PRO27070.cfm?affilie=LEGUIDE (il y a moins cher ailleurs) qui permet de faire de belles cloisons en bois ou plastique bien d'équerre. Certains plastiques arrivent à se couper au cutter autrement.

La Kaolyne se ponce très bien, on peut même donner une finition brillante mais franchement je trouve que c'est aussi fragile que la Sculpey (les doigts, toujours...) et se raye facilement. Les poupées d'art de Laurence Ruet http://www.laurenceruet.com/ par exemple sont faites en Sculpey (de mémoire), mais elles ne se manipulent pas comme les BJDs, pas d'élastiques stringués fort en particulier.

Edit: j'ai l'impression qu'il y a quelque chose de faux dans ta procédure aussi: il faut déjà faire un demi moule en pâte à modeler (alias plastiline) avec des empreintes de positionnement, par dessus on coule le plâtre ou le silicone. Une fois sec, on retourne, on ôte la plastiline en maintenant la pièce en place, on graisse, et on coule la 2ème partie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 13:47

Merci encore !! Enfait si j'ai bien fait comme ça, première partie avec modelage de la cire gedeo tout autour de la pièce en lissant bien , et j'ai fait des boules dans la partie autour pour bien positionner le moule à la fin.
Puis je verse le plâtre et laisse sécher au minimum 2 heures pour ce type de plâtre trouvé simplement à cultura , je retire les legos puis repositionne la partie 1 à l'envers .
Je reconstruit mes legos autour,je bouche avec la cire modelable les trous sur le côté pour pas que ça fuit partout et je graisse tout le plâtre et la pièce en fimo à la vaseline.
Je verse ensuite le plâtre et attends 2 heures et démoule.je les mets sur le radiateur un peu sur un torchon pour bien sécher car la pièce où je travaille est froide.

Voila voila...je vais trouver des morceaux de bois pour faire les moules en dur pour la prochaine Bjd et une créatrice ma donné une adresse : theporcelainplace.com pour la qualité, à cuire bien sûr 😓mais je vais essayer d'avoir accès à un four


Pour les morceaux de bois j'ai la chance d'avoir un pere qui bricole donc je vais lui demander de découper 😊
Par contre la colle à mettre sur les joints , je me demande comment on fait pour enlever ensuite ? Parce que du coup les bouts de bois ne sont pas réutilisables ensuite ?

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 14:50

Ton plâtre Cultura, c'est bien le plâtre léger, pas le plâtre résine?

Je ne sais pas ce que vaut la cire Gedeo (jamais lu quelqu'un utilisant de la cire!), de la simple pâte à modeler fonctionne bien.

Disons qu'en temps normal il est recommandé de laisser sécher à température ambiante, pas sur un radiateur à cause du risque de déformation mais bon...

Avec le bois je ne colle pas, je visse. Je ne colle que les plastiques, suffit de forcer un bon coup ou sinon réchauffer avec la pointe du pistolet par exemple. (Je n'ai pas essayé en fait la colle chaude sur le bois, ça marche peut-être aussi bien, essaye!) Tu fais le congé de colle en extérieur avec le pistolet, pas sur la tranche.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
lesmerveillesdeflora

avatar

Nombre de messages : 44
Age : 28
Localisation : Longpont-sur-Orge
Date d'inscription : 17/09/2012

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 16:29

Oui le plâtre c'est le plâtre de moulage simple de cultura un léger.
J'ai hésité à prendre celui de gedeo résine plâtre mais je me suis dit que la résine euh...c'est pas vraiment ce que je recherchais donc j'ai pris l'autre.

Pour la colle j'ai un pistolet à colle je vais essayé avec , je viens meme de retrouver des plaques en plastiques transparentes qui ne me servaient pas et qui s'embriquent je vais essayer les deux plastique et bois et puis je verrais bien lequel marche mieux. Merci Beaucoup pour tous ces renseignements ça me rassure beaucoup!!

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.etsy.com/fr/shop/LesMerveillesDeFlora?ref=seller-pla
Noya

avatar

Nombre de messages : 2399
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 01/11/2009

MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    Mer 14 Fév 2018 - 17:03

Parfait!
Pssttt Very Happy , comme je suis un lourd, j'ai oublié de te féliciter pour tes belles poupées et ton travail! gentleman
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://noyaworld.blogspot.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Help création BJD porcelaine    

Revenir en haut Aller en bas
 
Help création BJD porcelaine
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Création headback Chibi Unoa fini ? p.3
» Essai de création d'une BJD
» modele de peinture sur verre et sur porcelaine
» Création Perso Spé : Altaïr (Assassin's Creed)
» Création de bustes 1/1 : vos choix ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Materiel Celeste :: L'Atelier :: Création-
Sauter vers: