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 Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?

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Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?
Le droit d'auteur doit être respecté, c'est une regle d'or, il faut interdire la commercialisation de TOUT fan-art sur le forum.
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Quand c'est des compagnies célèbres qui gagnent déjà des millions, c'est pas grave, ce n'est gênant que si c'est de "petits" auteurs.
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Si les gens veulent vendre des fan-arts, ce n'est pas le problème du forum, c'est leur affaire, il ne devrait pas y avoir de limitation là-dessus.
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Aurore

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 13:20

@Amaeta : tu confonds Anne-Laure (qui a posé l'intitulé)
et ma citation.
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Anne-Laure
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 13:23

Euh tu t'adresses à moi ou a Aurore? La citation, c'est Aurore.

Aurore> le sujet de ce topic c'est d'établir des regles pour le marché. Ca ne concerne pas "la loi", c'est pour ça que j'avais parlé de tribunal avant en voulant dire que les gens exagéraient. Il ne s'agit pas de "légiférer" de "juger" de "sanctionner" comme j'ai lu sur ce topic, il s'agit juste d'établir des regles de bonne conduite sur le forum. Ce que les gens pensent ou font du fan-art, de la contrefaçon ou de la copie en dehors, ça ne me regarde pas.

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miroudjim



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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 13:25

à propos des regles je suis entièrement d'accord...
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Aurore

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 13:30

@Anne-Laure : oui je parle bien des regles du marché.

Le fait est, au vu du contenu de l'ensemble des posts du topic, que le sujet s'est élargi à bcp de choses en dehors de la simple vente de cosplay sur le marché.

Donc est-ce que le sujet reste les regles du marché pour le cosplay ?
Ou bien traite de tout le reste aussi ?
C'est toi mm qui parles de copie de bjd et de copie de vetements, par exemple.
Et ça, c'est loin du cosplay.
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Anne-Laure
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 13:41

Citation :
il ne faut tout de même pas exagérer...nous n en somme pas a l'échelle de la contrefacon industriel...si tel etait le cas alors oui nous aurions du soucis à nous faire....mais pour la contrebande, la contrefaçon de vetements et de poupées ne rapporterai pas assez d'argent.
s'il vous plait mesdames....remettons les choses à leur place ...il s'agit là d'un passe temps et d un divertissement qui n en reste pas moins artisanale....
je suis contre la contrefaçon car elle touche chaque années des milliers d emplois, et croyez moi , je suis bien placé pour en parler, puisque je travail pour une des plus grande maison de couture de la planette...
là oui mesdame ya du soucis a se faire quand on vois tous ces sac et portefeuille au deux CC qui se balade....il n en reste pas moins que c est très mal fait meme si cette contrefaçon là est industriel et que comme on dit ...ça se vois...
si Mattel avais dû faire des procès sur toutes les barbies customisées....
il nous faut simplement rester vigilent et comme il en vas de la responsabilité de chacun nous pouvons par un simple texte avertir les gens mais il y a tout de même un seuil de tolérence sinon ou est le plaisir de ceux qui n ont pas d'immaginations et préfèrent s'amuser à refaire des modèle existant.

L'exemple que j'ai cité avec Dollfair (au cas où ce serait pas clair), c'est pour montrer que le préjudice n'est pas seulement financier. C'est aussi une question de réputation, de respect. Une compagnie qui considère que ce forum ne respecte pas ses droits n'aura aucune envie de communiquer et de faciliter les échanges avec ses membres.

Aurore> le problème venant originellement de la regle concernant la reproduction d'image copyrightées sur des T-shirts, non, on ne peut pas dire que la discussion se limite au cosplay, parce que ça, ce n'est pas du cosplay...

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miroudjim



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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:10

exemple j ai un tee shirt de chez dollmore, mais dans mon placard j ai un accessoire, une broche des chez CHANEL qui convien parfaitement a l'echèlle du tee shirt.
alors j'aplique la broche ou je démonte les deux C entrelacés pour l'apliquer et le coudre sur ce tee shirt....
c est toujours un tee shirt Dollmore mais avec deux C.
c est inéductable , il deviens un tee shirt Chanel.
bon et ce tee shirt en question, plait beaucoup a une ou deux copine....il me reste toujours des tonne de deux CC qui eux sont vrai....comment reagir.
j'insiste il ne s'agit là que d un exemple.
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Lillune

Lillune

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:25

Pour moi ça reste des "jouets", on ne fait pas passer un truc hello kitty ou chanel pour un vrai hello kitty ou un vrai chanel... donc je vois pas le mal.

Et tant qu'on crédite le truc qui a servi de modèle, ça me choque pas de s'inspirer de manga, films ou autre. Faut juste pas faire croire qu'on inventé le truc quand on a ostensiblement pompé de l'existant, c'est tout ^^

(je trouve ça pire de pomper des idées sur la bjd de quelqu'un d'autre, que sur un truc 'publique' comme une bd ou un film, qui de part sa renommé, va forcément générée des envies de cosplay).
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Fabie



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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:28

Coromandel, ta question à mon sens ne s'applique absolument pas au sujet en cours de discussion : s'agissant de copines, elles n'attendront pas un sujet dans le marché pour te faire la demande, elles te l'adresseront directement. Le sujet d'Anne-Laure concerne uniquement la section marché, c'est à dire que là il est déjà pour une personne question de vente à tous en son ame et conscience, et non pas de service à des amis qui en font la demande spontanément en voyant quelque chose que cette personne a à la base fait pour elle.

Bon je me sauve, j'ai promis de ne pas entrer dans les sujets à polémique (et donc je suis une des méchantes à ne pas avoir voté).
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Anne-Laure
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:30

Citation :
c est inéductable , il deviens un tee shirt Chanel.

Dans ce cas, c'est de la contrefaçon. ^^

Citation :
on ne fait pas passer un truc hello kitty ou chanel pour un vrai hello kitty ou un vrai chanel...

Euh ah bon? Et si on le fait?

Citation :
je trouve ça pire de pomper des idées sur la bjd de quelqu'un d'autre

Donc selon toi il ya bien des droits d'auteur qui valent le coup d'être défendus et d'autres pas.

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amaeta

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:48

Excusez-moi Aurore et Anne-laure! je vous ai confondu en effet!
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Mouton

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 14:57

Anne-Laure a écrit:
Citation :
je trouve ça pire de pomper des idées sur la bjd de quelqu'un d'autre

Donc selon toi il ya bien des droits d'auteur qui valent le coup d'être défendus et d'autres pas.

Je pense que ce qu'elle veut dire, Anne-Laure, c'est qu'une bjd reste une création personnelle. Elle a été créée dans un but non lucratif, elle appartient à une seule personne et celle-ci partage un peu de son univers avec d'autres passionnés, mais cela reste SA propriété exclusive.
Tandis qu'un personnage de bande dessinée, de jeu vidéo ou de roman passe dans le domaine du public à un moment donné. Je suis d'accord, il reste la propriétaire de son créateur, mais celui-ci vend son univers par l'intermédiaire d'un éditeur ou autre, acceptant par conséquent qu'ils subissent des interprétations qui ne sont pas la sienne (le regard du lecteur qui ajoute toujours un peu de lui-même dans la vision qu'il a d'une oeuvre originale et qui, parfois (souvent ?) n'est pas celle d'origine, de ses créateurs).
A partir du moment où tu publies, où tu te vends, tu donnes une partie de ton univers en pâture à tes lecteurs. C'est du partage, du rêve, et malheureusement parfois ça donne des choses moins sympathiques pour un auteur (fanart, fanfiction, etc.). Mais cela fait parti du jeu. On a du succès, il faut supporter les fans et leur petit esprit malade XD
Je crois que c'est cela que voulait dire littlesam.

Evidemment, je ne dis pas qu'on ne doit pas défendre les uns au détriment des autres, et évidemment chacun peut aussi garder sa bjd chez soi sans la montrer à quiconque pour éviter d'être "plagié". XD Mais bon, à partir du moment où un seul moule va incarner plusieurs personnages, on ne va pas commencer à chipouiller la couleur de la wig ou des yeux, ou le style vestimentaire, sinon on ne s'en sortira plus...


Dernière édition par le Jeu 22 Mar 2007 - 16:12, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 15:00

Je tente un truc, genre la synthèse of doom :

« les arguments pour »

♦ Préserver une certaine intégrité au forum vis-à-vis des compagnie du milieu
♦ Ne pas mettre les admins en difficulté en cas de problème (la règle « les admins ne sont pas responsables, etc » ayant ses limites… oui en cas d’opinion, non pour des questions d'argent...)
♦ Donner de la crédibilité à la communauté pour renforcer son poids dans le cas d’un problème de propriété intellectuelle qui porterait préjudice à un membre.
♦ Tempérer les abus et se donner des armes contre : si on accepte dans un cas, comment refuser un autre ?

Nous parlons ici de l'aspect uniquement public des choses et dans la section marché (donc au niveau des ventes).
Ce que les gens feront en privé et la provenance de ce qu'ils postent dans leur galerie ne regardent qu'eux.

(autre chose Anne-Laure ? o__o)

Si une personne qui veut laisser les choses comme ça pouvait elle aussi faire une synthèse claire et précise des arguments "contre" évoqués dans le topic, ça serait cool.
Moi j’y arrive pas parce que je suis de parti pris ^o^;;

Et qu’on essaye de laisser les « cas particuliers » le plus loin possible. Sinon, on s’en sort pas ^__^

EDIT : urgh ma synthèse est pas complète, pour ça faudrait definir exactement ce qui ne sera plus tolérer dans le marché.... (appelle encore Anne-Laure à l'aide parce que son esprit de synthèse a des limites << a tout donné là, surtout pour rester calme et objective XD)


Dernière édition par le Jeu 22 Mar 2007 - 15:35, édité 1 fois
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miroudjim



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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 15:28



suis completement d'accord... ça reste un jouet ....

j'abandonne la discution...on ne s en sortira jamais ...
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Anne-Laure
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 16:31

Az > je suis ta bonne lectrice et je suis complètement d'accord sur le fait qu'un auteur laisse ses lecteurs/fans entrer dans son univers, mais encore une fois on ne parle pas ici de faire du fan-art, mais de le vendre.
(Je parle du fan-art dans un sens large, hein, pour moi quelqu'un qui écrit un livre de poemes sur mes personnages, c'est du fan-art, quelqu'un qui fait une sculpture en pâte à sel d'un de mes persos, c'est du fan-art, quelqu'un qui écrit une fanfic, c'est du fan-art, c'est probablement la précision qui manquait à Aurore plus haut).
Je suis la première à être honorée de voir mes persos en fan-art, de voir des hommages faits à mon travail, à ma petite, minuscule échelle.
Mais si quelqu'un s'amuse à vendre, par exemple, une dollz (perso en pixel art) de Solédango (un de mes persos) sans mon accord alors evidemment, je ne vais pas appeler les flics, je ne vais pas hurler au scandale, je ne vais pas appeler mon éditeur au secours. Mais je risque fort de ne plus jamais adresser la parole à la personne qui aura fait ça, a l'ôter de ma galerie de fan arts.
Pour les BJD l'effet de quelqu'un qui se retrouverait dans ce cas reviendrait à instaurer un climat complètement pourri. Et ne me dis pas que le fait de blacklister des gens n'a aucun effet sur la communauté utilisant un forum. Encore une fois, c'est une question de respect, et c'est autant valable pour les personnages copyrightés/édités/déposés que les autres.

Elvire > merci beaucoup, mais ne t'inquiete pas, je commence grâce à ce débat à savoir ce qu'il est envisageable de faire ou non, je vais encore le laisser un peu car j'aimerais bien avoir d'autres avis, de gens qui n'ont pas encore pris la parole. Moi je parle trop! ^^

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 EmptyJeu 22 Mar 2007 - 17:08

Anne-Laure a écrit:
Az > je suis ta bonne lectrice et je suis complètement d'accord sur le fait qu'un auteur laisse ses lecteurs/fans entrer dans son univers, mais encore une fois on ne parle pas ici de faire du fan-art, mais de le vendre.

Dans ce cas, j'ai donné mon avis il y a quelques pages de cela ^^
Pas de commercialisation sur le forum d'imitations de vêtements déjà vendus en boutique. Respect de la loi et la question est réglée.
Quant à une bjd customisée, je pense que la personne n'a pas à la vendre comme étant le personnage, mais comme tel moule modifié ou pas o_o (mais bon, déjà, à la base, je ne conçois pas qu'on vende une bjd avec sa personnalité d'origine, donc... XD)

Par contre, étant donné que le costume des personnages de jeu vidéo n'est pas commercialisé (je ne parle pas de tenues de super-héros), la vente d'un unique cosplay est-elle envisageable ou pas ? *question bête*

Après, ce qui se passe par mp ne regarde que les personnes concernées.
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 9 Empty

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