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 Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?

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Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?
Le droit d'auteur doit être respecté, c'est une regle d'or, il faut interdire la commercialisation de TOUT fan-art sur le forum.
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Quand c'est des compagnies célèbres qui gagnent déjà des millions, c'est pas grave, ce n'est gênant que si c'est de "petits" auteurs.
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Si les gens veulent vendre des fan-arts, ce n'est pas le problème du forum, c'est leur affaire, il ne devrait pas y avoir de limitation là-dessus.
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sporniket

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 15:38

ah, j'avais cru comprendre que le simple fait de l'utiliser faisait office de déclaration (en l'occurrence, le payeur, en utilisant le chèque, déclare automatiquement qu'il a employé le bénéficiaire du chèque).
Du coup je pensais que le bénéficiaire du chèque n'avait rien d'autre à faire pour être dans les règles, toute la paperasse et cotisation ayant été résolus quand le "patron" a acquis le chèque...

Caramba, encore raté...

(edit) le bénéficiaire du chèque est qualifié de "salarié", on n'est donc pas un travailleur indépendant dans ce cas là, c'est pourquoi j'avais pensé à ce moyen
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darini

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 15:46

oui en ca tu as raison,mais en retour la personne que tu emploies doit declarer dans ses impots le montant de ce cheque.
je crois que le cheque emploi service sert surtout pour payer "les services" rendus,c'est a dire jardinage,aide au ménage,... je ne sais pas si cela s'applique a autre chose.
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sporniket

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 15:48

darini a écrit:
oui en ca tu as raison,mais en retour la personne que tu emploies doit declarer dans ses impots le montant de ce cheque.
Oui effectivement, mais comme je me place dans l'optique "que faire pour être en règle ?", la déclaration de ces sommes allait de soi pour moi...


darini a écrit:
je crois que le cheque emploi service sert surtout pour payer "les services" rendus,c'est a dire jardinage,aide au ménage,... je ne sais pas si cela s'applique a autre chose.

En fait, j'ai fait un tour sur le site, il faut que le travail soit fait au domicile de l'employeur...
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:13

Citation :
moi je pense que tout ceci c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose.

Il fallait y penser avant de faire du foin parce que les modos ont insisté pour que quelqu'un respecte les regles. Les regles étaient évasives et laissaient une grande liberté. Mais ce ne sera plus le cas, puisque même avant vous n'étiez pas capables de les respecter sans râler.

Je trouve hallucinant cette espèce de crainte de délation ou de chasse aux sorcières. A croire que c'est le sport préféré des internautes, comme si moi j'allais m'amuser à écrire à ebay que Juan Albuerne vend une poupée Nicole Kidman ou Sam une poupée Jack Sparrow. Comme si j'allais écrire à la Warner "haaaa untel a fait une cicatrice sur le front de sa poupée c'est surement pour copier le perso du film Harry potter!!" ou au trésor public "haaaa une membre de mon forum vend des tricots sans être déclarée, il faut qu'elle aille en prison!".
Franchement vous croyez pas que les membres de ce forum ont autre chose à faire?
On est sur un forum public, qui représente une partie d'une communauté, la question c'est pas de dire qui a fait quoi, la question c'est est-ce que les regles d'un forum peuvent cautionner la vente de contrefaçons?
Pour moi la réponse est évidente mais je vois que ça ne l'est clairement pas pour tout le monde.

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Mouton

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:39

Anne-Laure a écrit:
On est sur un forum public, qui représente une partie d'une communauté, la question c'est pas de dire qui a fait quoi, la question c'est est-ce que les regles d'un forum peuvent cautionner la contrefaçon?
Pour moi la réponse est évidente mais je vois que ça ne l'est clairement pas pour tout le monde.

La contrefaçon ou la commercialisation de la contrefaçon ?
Contrefaçon ? Oui. Parce que c'est toujours plaisant et inoffensif d'avoir une imitation de tenue en nombre limité (genre, la tenue de la Shall FullSet) ou un cosplay.
Commercialisation de contrefaçon ? Oui et non.
Oui, s'il s'agit d'une commission dont il est inutile de se vanter (et si ça fait plaisir à quelqu'un qui n'a pas le talent, mais les euros pour commissionner quelqu'un, où est le mal ? ... à condition évidemment que le travail soit rétribué pour le matériel et les heures passées dessus, et pas vendu aux enchères) si cela doit déranger.
Non, s'il s'agit de ventes en série, de productions à la chaîne, bref d'un réel trafic au noir.

Après, je ne parle que de vêtements ou d'accessoires.


Dernière édition par le Mar 20 Mar 2007 - 17:04, édité 1 fois
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Ninala

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:48

azkanyon a écrit:
Commercialisation de contrefaçon ? Oui et non.
Oui, s'il s'agit d'une commission dont il est inutile de se vanter (et si ça fait plaisir à quelqu'un qui n'a pas le talent, mais les euros pour commissionner quelqu'un, où est le mal ? ... à condition évidemment que le travail soit rétribué pour le matériel et les heures passées dessus, et pas vendu aux enchères) si cela doit déranger.
J'avoue que ça me dérange de voir une commission d'une tenue limitée éditée par une société...

Un vêtement qui s'en inspire, pourquoi pas. On en a aimé le style et on en veut une similaire, ça ne ma titille pas plus que ça tant qu'elle diffère de l'originale.
Mais une commission rémunérée d'une copie pure et dure d'un modèle existant (la tenue de Jun Tachibana, par exemple... etc.) ça me fait tiquer à chaque fois...
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:48

alors sans vouloir offencer personne :
la contrefacon c'est : la copie plus ou moins exacte d'un produit existant vendu comme produit de marque dans le but de tromper l'acheteur potentiel .

Dans le cas ou la tenue crée n'existe pas , il n'y a pas contrefacons mais utilisations fraduleuse de marques sous licence ...comme un t-shirt avec un transfert X
un t-shit fait avec un tissus estampillé Y acheté dans le commerce n'est ni de la contrefaon ni de l''utilisatio nfraudeule puisse que les droits sont payés par l'achat du tissus ..c'est juste du travail au noi r . Ce qui je le rapelle commence des la premiere vente . ( si vous crée quelque chose de vos mains ,et que vous le vendez sans avoir crée une micro entreprise vous etes en tord . E les cotisations sont au mininum de 1500 euros par ans meme si vous ne vendez rien )

si vous copiez la tenue full set de la societe machin , c'est de la copie , cela ne devient contrefacon que si vous essayez de la vendre en la faisant passez pour venant de la firme machin .

maintenant..quand a trancher sur le sujet ..


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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:55

Az > j'avais corrigé mon post, je parle bien de vente.
Circée > Merci de la précision, et tu as raison, j'ai utilisé le mot "contrefaçon" dans le sens "utilisation frauduleuse d'images copyrightées". Quant à ta question sur le tissu pour moi ce n'est pas un problème, si tu as acheté un tissu avec un motif disney, tu peux en faire ce que tu veux (si tu es un particulier et pas une société), les droits ont déjà été reversé par le fabricant du tissu.

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:01

Ninala a écrit:
azkanyon a écrit:
Commercialisation de contrefaçon ? Oui et non.
Oui, s'il s'agit d'une commission dont il est inutile de se vanter (et si ça fait plaisir à quelqu'un qui n'a pas le talent, mais les euros pour commissionner quelqu'un, où est le mal ? ... à condition évidemment que le travail soit rétribué pour le matériel et les heures passées dessus, et pas vendu aux enchères) si cela doit déranger.
J'avoue que ça me dérange de voir une commission d'une tenue limitée éditée par une société...

Je ne parle pas de société, mais d'un particulier qui t'aiderait à réaliser ton rêve le plus fou en matière de cosplay ^^;
Et les copies pures et dures n'existent pas à moins d'avoir les mêmes matériaux et les patrons et le talent nécessaire XD
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:14

Anne-Laure >> si les règles du forum changent dans ce sens, crois-tu qu'on puisse tout de même tolérer les liens vers une page externe où les gens exposeraient des ventes plus... euh limites ?
Genre ils postent un deux articles sur le forum et disent que le reste se trouve par exemple sur un LJ (je dis LJ parce que c'est aussi facile de poster sur un LJ que sur un forum et la manière dont il permet de mettre des choses en privé et de permettre les commentaires cachés, un peu comme des pm, permet une certaine intimité )

Cela reste une solution quelque peu schyzophrène où on garde un peu les yeux fermés, tout en préservant la neutralité forum (s'il ne s'agit que de préserver les apparences). Sur une page externe (facilement accessible), au moins, chacun serait face à son propre destin et serait libre de prendre le risque ou pas, sans embarquer tout le bateau avec lui. Toujours cette vieille question de la responsabilité personnelle

C'est une idée comme une autre, hein, peut-être pas la plus pratique, peut-être pas la plus optimale, peut-être pas la plus juste. Mais je tente de réflechir XD *nan nan pas le lynchage ^o^ *

Citation :
Az' a écrit : Et les copies pures et dures n'existent pas à moins d'avoir les mêmes matériaux et les patrons et le talent nécessaire XD

je doute que les sacs vuitton qu'on trouve sur certains marchés soient fait dans les mêmes matérieux que les vrais XD
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Ninala

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:16

azkanyon a écrit:
Ninala a écrit:
J'avoue que ça me dérange de voir une commission d'une tenue limitée éditée par une société...

Je ne parle pas de société, mais d'un particulier qui t'aiderait à réaliser ton rêve le plus fou en matière de cosplay ^^;
Et les copies pures et dures n'existent pas à moins d'avoir les mêmes matériaux et les patrons et le talent nécessaire XD
on parle bien d'accessoires, vetements réalisés par des particuliers, non ?

Je parlais d'un vêtement commissionné par un particulier pour être à l'identique (ceinture placée de telle manière, un oeillet de telle forme, même type de tissu, etc.) d'une tenue limitée éditée par un fabricant.


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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:20

et si quelqu'un achete une copie et poste des photos de sa poupée avec la tenue ..;les modos vont lui dire : bouhhh c'est de la copie et on ne tolere pas ?
bon j'arrete ca commence a me taper sur le nerfs , sorry

vente en serie non, com sous le manteau oui ! ....alors la je trouve ca d'une hypocrisie crasse ..( mais ca reste mon avis )

et juste comme ca , nous somme un forum de plus de 600 membre et combien ont voté ? 35 ? combien participent a ce debat ?

presque personne et toujours les mêmes ...( et moi je sort )
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:25

circee a écrit:
vente en serie non, com sous le manteau oui ! ....alors la je trouve ca d'une hypocrisie crasse ..( mais ca reste mon avis )

Je ne trouve pas que c'est si hypocrite que cela. ÖÖ Pourquoi ce serait hypocrite de demander discrètement à quelqu'un de te confectionner tel cosplay (quand tu sais pas faire) sans que cela devienne de la vente à grande échelle et donc de la production de masse ?
Je fais quand même une GROSSE différence entre la vente de t-shirts à l'effigie de Picsou et la confection occasionnelle et non répété d'un cosplay.
C'est tout. ^^
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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:27

Ninala a écrit:
Je parlais d'un vêtement commissionné par un particulier pour être à l'identique (ceinture placée de telle manière, un oeillet de telle forme, même type de tissu, etc.) d'une tenue limitée éditée par un fabricant.

Désolée, j'avais mal compris XD Je pensais que tu parlais d'une société qui... Comme il existe déjà une société s'inspirant fortement d'une autre... XD
Okay, je vois ce que tu veux dire. Donc, en général, tu es contre le cosplay ? ^^
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circee

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MessageSujet: Re: Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?   Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum? - Page 4 EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:33

azkanyon a écrit:
circee a écrit:
vente en serie non, com sous le manteau oui ! ....alors la je trouve ca d'une hypocrisie crasse ..( mais ca reste mon avis )

Je ne trouve pas que c'est si hypocrite que cela. ÖÖ Pourquoi ce serait hypocrite de demander discrètement à quelqu'un de te confectionner tel cosplay (quand tu sais pas faire) sans que cela devienne de la vente à grande échelle et donc de la production de masse ?
Je fais quand même une GROSSE différence entre la vente de t-shirts à l'effigie de Picsou et la confection occasionnelle et non répété d'un cosplay.
C'est tout. ^^

je n'ai riien contre le fait de demander a quelqu'un de le faire ou de le realiser pour quelqu'un ,c'est le" sous le manteau" qui me fait hurler !
discretement ou pas discretement quelqu'un qui veut une copie d'un full set trouvera de toute facon quelq'un pour le faire
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