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 La théorie des forums - Trolls et boulets

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Tiya



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 19:14

Je suis plutot d'accord avec Morrigan. Quitte a choisir entre savoir et en souffrir, ou rester dans l'ignorance et speculer ou meme ne pas y penser, je prefere savoir. Malheureusement, il n'y a pas tant de personnes qui ont le courage de leurs actes et de leurs pensées, même sur internet. La preuve, c'est plus facile d'insulter en privé, derrière un ecran, ou de calomnier une personne "seule" quand on est en groupe, ou qu'on a plus d'ancienneté (ou pire : de messages o_o wouah).

Personnellement, meme si je vois bien avec la raison que ca ne devrais pas m'atteindre tant ces personnes font de la peine a voir, je ne peux pas m'empecher de me sentir touchée. C'est affreusement dur de relativiser quand quelqu'un vous dit que tel personnage est chiant, telle poupée est niaise.
Mais bon, that's poker :'D

EDIT : Avant meme qu'on ne me saute dessus par mp comme c'est deja arrivé, je precise que je parcours enormement de forums et que je parle donc pour moi de gé-né-ra-li-tés. A bon entendeur.
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bakemono



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 20:28

qu'ils aillent tous au diable les trolls ^^
on s'en fout , le mieux est encore de ne pas leur donner la possibilité de parvenir à leurs fins en supprimant leurs posts ou en ne leur prêtant aucune attention.
attention je l'ai dit pour la nouvelle année lol ne vous laissez pas emmerder ^^
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amaeta



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 21:31

Citation :
dans mon cas je parlais pas de critiques mais de pourissage en règle sur des arguments même pas fondés..
Meme si comprends trop ces paroles, pour l'avoir vecu la même experience, je pense qu'il faut lacher l'affaire car sur tous les forums on croisera des gens comme ça, y'en a partout malheureusement car ils sont nombreux, mieux vaut les ignorer et tourner le dos... Je sais c'est dur de ne pas peter un plomb mais comme c'est inutile ....on a autre chose à faire que de perdre son temps. amis
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lillycat



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 21:59

oui vous avez raison.
Je vais retourner à mon boulot, c'est encore ce que j'ai de mieux à faire ^^
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Roussinette



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 22:04

lillycat a écrit:
oui vous avez raison.
Je vais retourner à mon boulot, c'est encore ce que j'ai de mieux à faire ^^

Ah ouais, continues d'avancer dans tes créations, c'est un régal pour les yeux Wink J'en profites pour te le dire ici.
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Wayness



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Dim 6 Jan 2008 - 22:51

Ce qui m'énerve le plus c'est les gens qui ne connaissent rien de vous et osent vous juger ou juger ce que vous faites, 'fin en général quoi.
Bizarrement ca ne me fait pas grand chose que les gens que je connais me critiquent ou me fassent des 'blagues pas droles' (moi ca m'a fait rire la balance avec une vache et marquée 'soit pas vache' dessus, même si j'ai encore pris du poids ><), mais les gens qui ne me connaissent pas et me jugent ca me blesse très très vite. J'aime pas qu'on se fasse n'importe quelle idée sur moi (alors que je devrais pas en avoir à faire grand chose><)

'Fin chais pas si vous comprenez, mais les gens qui critiquent sur internet le font souvent sans savoir, sur des fondements bidons, c'est assez désolant
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morrigan



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 18:15

Roussinette a écrit:

Pour la petite histoire cette pseudo créatrice de vêtements a trouver plus utile de jouer dans un porno pour se promouvoir....


Et donc, ton raisonnement est bien différent du sien?
J'espère que tu t'es rendue compte qu'en écrivant cela, forcément, la plupart des gens auraient une mauvaise opinion de cette fille?
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Ezi
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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 18:43

Roussinette a écrit:


Pour la petite histoire cette pseudo créatrice de vêtements a trouver plus utile de jouer dans un porno pour se promouvoir....

oui, tu dis ça comme si c'était quelque chose d'hyper négatif (et comme si ça en disait long sur la personne)... je ne vois pas ce que ce genre de détail apporte à ton témoignage, il faut arrêter un peu les idées reçues ...

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milo



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 20:01

Je préfrère prévenir mais Désolé lillycat je vais être ton Troll sur cette réponse.

Je suis éffaré par un tel Topic... et par le nombre de gens qui y participent...
Et ce pour différentes raisons :

Raison 1
Il fait un peu office de chasse aux sorcières (à la sorcière) car j'estime qu'il est un poil trop proche temporellement de l'incident de ton topic pour que tu ose soutenir qu'il ne vise pas la personne qui a fait une erreur d'impretattion (rien de plus qu'une bourde) sur ton sujet. Je comprends que la bourde en question t'ai vexé mais de là en tenir toujours rigueur aujourd'hui ...
Je juge un poil faux cul de prétendre que cela n'as aucun rapport c'est forcément lié.

Raison 2
Quelqu'un à dit que l'on est tous le Troll de quelqu'un mais je dirait aussi que chacun est capable de voir un troll ou il le souhaite.
Perso il m'est arrivé 2 mésaventures :
- Sur le topic d'un poupée on l'on nous demandais un peu l'avis sur le make-up réalisé j'ai eu l'erreur de dire que le make up etait très bien hormis les lèvres pour lesquelles je savait que la personne etait capable de faire mieux . Et boum le lendemain la poupée etait en vente. Je me suis dis que la remarque à la base constructive avait du être mal percue
- Sur un topic de vente j'ai eu le malheur de faire remarquer au vendeur (PAR MP pas sur le TOPIC) que le prix demandé etait bien trop élevé par rapport au prix du marché et boum réponse assassine... (bon celui -ci je l'avait bien mérité c'est vrai j'ai qu'à me mêler de ce qui me regarde)
J'en prévois une 3e car comme il s'agissait d'une seule et même personne je sens que je vais y avoir encore droit lorsqu'elle lira ce post. (je la rassure je n'ai pourtant rien contre elle)


Raison 3 (attention la plus méchante)
Je suis quand même très étonné de voir certaines personnes participer à ce topic en crachant sur les trolls alors que je considère qu'elles jouent à être des trolls très régulièrement sur le forum ... et en dehors ...

Alors laissez les trolls tranquilles car si vous ouvrez la chasse aux trolls vous risquez d'être etonné à vous voir passer de status de chasseur à celui de proie.

Enfin par pitié arretez de vous prendre la tête sur "une telle à dis cela" ou autres gamineries de ce genre !!!
C'est vrai quoi la grande majorité du forum n'a plus 12 ans ... et (j'ose esperer ) a passé le stade des querelles de cour de récré ...

Signé : J'assume ce que je dis ...
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amaeta



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 20:39

Si je peux me permettre au risque de voir le poste fermé suite à mon intervention interdite, j'ose dire que certaines reponses sont une insulte à l'intelligence de Lyllicat. Je sais pas pourquoi le sparadrap ... y teint mal ... MOUAAAAARRRFFF!!!!!
Juste une question : pourquoi les personnes qui se considèrent attaquées par des trolls sont toutes des personnes de talent ? (je ne parle pas de moi bien sur).
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*Esthy*
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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 20:48

Youpla boum!

Je pense que même si ce topic a été inspiré par des événements récents il traite de généralité et du vécu de chacun, alors ne faites pas d'amalgammes entre ce qui s'est passé et ce nouveau topic ^^

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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 21:00

On parle bien des trolls, c'est à dire des gens qui critiquent mechamment dans le but de faire mal, et pas des gens qui disent ce qu'ils pensent même si c'est mal interprêté ?
Parce qu'il y a un fossé quand même.

Jme souviens que mon deuxième message sur MC c'était pour dire que je trouvais que les bébés de Bea ressemblaient à des bébés morts. Je ne regrette pas ce que j'ai dis et je le pense toujours, mais j'ai été effarée par les reactions. Pourtant j'avais juste dis ce que je pensais, sans arrière pensée, ni méchanceté ni volonté de faire mal (mais j'étais jeune et innocente à l'époque, et je pensais que je serais comprise, et en fait non :p)

Donc dans mon cas ou celui de Milo c'est ce que j'appellerais "dire le mot de trop" qui va déclencher bien plus de conséquences que ce que l'on aurait pu imaginer Ôo
Mais de là à dire que c'est être troll faut pas déconner, on a encore le droit de dire ce que l'on veut.

Mais en parrallèle avec ça il y a des gens qui viennent, comme par exemple sur le blog de Kiou (cf le mur des lamentations bis), et qui lachent des commentaires blessants en public dans le but de blesser alors qu'il n'y a aucun fondement à leurs insultes/critiques.
Il ne s'agit pas de cazpacité a accepter la critique ou autre, quand quelqu'un vient vous provoquer, vous insulter, de façon très peu citoyenne, et en public, pour que tout le monde se délecte de votre déconvenue -_-

Donc voilà ...
Je pense bien que des fois des gens qui veulent juste être sincères sont au final trop directs et peuvent passer pour des trolls mais je trouve qu'il y a quand même une différence à observer.

Sur MC je ne vois pas tant de trolls que ça Ôo je sais pas où vous les trouvez xD (en même temps je suis rarement choquée par les dires des gens, après tout tout le monde dit ce qu'il veut)
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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 21:04

milo encore une fois on ne parle pas de trolls en ce qui concerne des personnes qui peuvent faire de simples critiques pertinentes comme tu as pu le faire toi même dans ces fameuses mésaventures même si cela à été mal pris et que tu penses que tu as de ce fait été considéré comme un troll, on parle de trolls = personnes qui te laminent sur place et de façon bien peu constructives par mechanceté , sentiment de supériorité , jalousie , ignorance et j'en passe .

mais bon faut apprendre à s'en foutre sinon on ne fera plsu rien et ce serait dommage , sur le blog de laurel pour un essai couleur une personne qui ne s'y connait pas du tout ni en couleur , ni en bd , ni en graphisme à dit de ma page que c'était à vomir , j'ai rigolé en me disant que c'était peu grave , sa vision est la sienne et moi même j'ai dit sur un autre blog qu'une de mes 3 propositions de couleur était à gerber lol même si il ne s'agit pas de la même et que j'étais quand même contente de la version que le jeune homme à trouvé à vomir ^^ toujours est-il qu'elle a plu à laurel quand même et c'est bien le principal.

ps: et puis zut on a le droit de débattre nomdidiou , je vois pas en quoi ça fait cour d'école
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MessageSujet: Les trolls et autres gros boulets des forums   Lun 7 Jan 2008 - 21:45

Lorsque l'on cré un objet, dans notre cas une poupée, et que l'on ne veut pas recevoir de critiques négatives mais seulement des critiques positives alors ce n'est pas un forum qu'il faut choisir. Car un forum est un lieu public où tous les gouts se cotoient et par conséquent les critiques positives comme négatives sont de mises.

Qu'est-il préférable de lire qu'un créateur est appelé copieur ou que ce même créateur traite de débile voir de troll (si j'ai bien lu le lien) c'est à dire de merde celui ou celle qui apporte une critique négative ?J

Je ne suis pas en accord avec le modérateur qui demande que les critiques négatives doivent être faite par MP. Toute critique est constructive même négative.

Il me souvient que lorsque je me suis inscrite sur ce forum il y avait déjà une discution houleuse sur la copie. Tel maquillage avait été copié, tel dessin avait été copié, tel photo avait été reproduite, tel vêtement était copié.

A tous les créateurs de ce forum si vous voulez ne pas être copié ou être traité de copieur, n'exposez pas vos oeuvres sur le forum. Tout ce qui est public est sujet à être copié ou être traité de copie. Si vous le faites alors faire taire votre égo et gérez vos réponses de manières coutoises surtout en cas de critiques négatives.

Une critique négative a toujours des points positifs.

Lilycat non la personne n'est pas jalouse, elle interpelle le créateur que tu es en te faisant remarquer que quelque chose de similaire existe et te fait savoir qu'elle est déçue, qu'elle attendait autre chose de plus innovant
Ne t'arrive t-il pas en écoutant une musique ou en regardant un film de dire " j'ai déjà entendu cela quelque part ou de penser tient ce passage
du film me rappel tel autre, bref c'est un remacke et cela devient tout de suite moins intéressant.

Dites vous que les gens qui émettent une critique négative interpelle et montre que quelque chose devrait être modifiée pour être une ouvre originale et parfaite à leurs yeux. Si il ne le faisait pas ils auraient l'impression de ne pas rendre service à l'auteur. Le plus gros problème c'est que ce qui est dans la tête de l'auteur n'est obligatoirement pas la même chose que celui qui regarde l'oeuvre et la comprend différamment. Ce qui engendre des incompréhensions.

Recevoir des critiques négatives et y répondrent sans se facher relève de l'imilité et amène la convivialité.

Je rejoins Milo dans sa reflexion.
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milo



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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Lun 7 Jan 2008 - 21:49

Bake; . An > merci pour ces remarques mais comme l'a dis .An je pense que certaines de nos actions peuvent parfois interprétées comme celles d'un troll alors que cela n'etait pas le but c'est en ça que je disais que chacun peut voir un troll en qui il veut ...

Par exemple prenons le fait qu'Amaeta n'ose pas me citer dans son message (pardon d'être présomptieux s'il ne s'agissait pas de moi) je pourrais interpreter cela comme un agissement digne d'un troll...
Poutant si je prends un peu de recul et que je reflechis un temps soit peu ... (ou "un tant soit peu " je ne sais plus) je peux alors réaliser qu'elle cherche juste à défendre Lillicat.
Il n'y a pas alors de quoi y preter à mal car cela part d'une bonne intention et ce n'est que l'interprétation que le lecteur en fera qui peut y reveler au non selon les sensibilités telle ou telle autre mauvaise intention de l'auteur.
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MessageSujet: Re: La théorie des forums - Trolls et boulets   Aujourd'hui à 21:33

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