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 [littérature/cinéma] Twilight

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gommette



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Lun 19 Juil 2010 - 22:12

Je ne pense pas que ce soit uniquement une histoire de fans chatouilleux quand il y a un clash, sur quelques sujets que ce soit d'ailleurs, c'est aussi une façon de s'exprimer.
Que ce soit du côté des fans ou des anti-X-chose.
On peut parfois dire des choses très critiques mais "emballées" dans un joli papier rose, cela peut être mieux perçu que jeté comme ça de but en blanc à la figure de son interlocuteur. Edit. Je précise juste que le contenu peut être exactement le même dans un cas comme dans l'autre mais avec des mots ou un phrasé différents. Après certaines personnes savent ou acceptent de le faire. D'autres non.

Dans le cas présent, je pense que c'est beaucoup de bruit pour rien car ça vient d'un mal-entendu. Les critiques portées ne m'ont pas touchées plus que ça puisque je suis "réaliste" sur les + et les - de ce film (c'est simplement que je n'ai pas aimé me prendre une leçon de morale en pleine tronche).

Je navigue tous les jours entre des personnes qui n'aiment pas et d'autres qui adorent. (c'est pour vous dire : un portrait de Charlie trône au beau milieu de la cuisine du boulot, souvenir d'une private joke entre amis sur les moustaches et les hommes sexys) Et je m'amuse souvent à taquiner soit les uns, soit les autres.
L'ambiance est toujours à la bonne humeur et personne ne le prends mal.


Amaeta > je suis absolument d'accord avec toi en ce qui concerne les raccourcis et les non-dits.


Dernière édition par dorachan le Mar 20 Juil 2010 - 9:09, édité 3 fois
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.An



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Lun 19 Juil 2010 - 22:45

Je suis d'accord qu'il faut savoir être poli et courtois avec les autres quand on leur parle mais après je pense que quand on exprime son avis, donc quand c'est personnel, on devrait pouvoir dire "j'ai trouvé que c'était une bouse sans nom car..." sans avoir besoin d'enrober de papier rose.
Et que les autres qui lisent devraient pouvoir faire la part des choses et comprendre qu'ils ne sont pas visés directement en tant que "fan", mais juste que la personne s'exprime avec une virulence à la hauteur de son ressenti.

Et j'ai bien compris qu'entre toi et Jade il y avait un simple malentendu bien sur, d'ailleurs ma remarque était vraiment en rapport avec les propos de Létincelle, car je sais que sa vision des choses est largement partagée et ça m'étonne beaucoup, voilà. Après peut-être que c'est ma prof d'Art Plastique qui m'a inculqué très tôt le sens du mot "critique", et que ça ne me fait pas peur. Souvent, les personnes qui ne sont pas choquées par les critiques virulentes sont des personnes qui ont elles même l'habitude de lire/écrire des critiques dans différents domaines, peut-être tout simplement que cette approche des choses se travaille.

Bon ça n'a plus aucun rapport avec Twilight je suis désolée ^^
Je n'ai d'ailleurs rien à faire dans ce sujet, les vampires gentils qui brillent moi ça me hérisse rien que sur le principe ^_^; Et je n'ai jamais lu de Anne Rice hein, ;D
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Létincelle



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 0:44

>.An oui en effet ma vision des choses est partagée en effet, il y a tout un tas de bons cotés à ces films/livres tout comme d'autres choses que j'ai moins aimé en effet, j'essayais aussi au passage d'apaiser (mais ca n'a pas marché du tout) les tensions qu'on pouvait sentir sur ce topic car je trouve dommage qu'on en vienne presque a "s'étrangler" autour de tout ca. Je n'ai pas suivi ce qui cétait dis sur Avatar ou sur Alice, l'un que j'ai aimé l'autre pas, mais je trouvais dommage que Jade s'emporte autant sur le film, c'est tout... Je pensais que sur un forum quand on trouve un truc méga pourrave et méga mauvais c'est dommage de le faire autant sentir car après si on a pu apprécier ce film, on peut etre en droit de se dire "j'ai aimé un truc aussi mauvais ?" ou "pourquoi n'ai je pas vu les images/sous entendus planqués dedans"... c'est tout... ca n'avait pas pour but de mettre le feu au poudre, après tout je m'en fous un peu mais que ce soit pour un film, un musique ou autre chose, je trouve en général dommage de donner un avis hyper tranché et agrémenter d'adjectifs péjoratifs car en effet on est sur le net et on se peut pas voir qu'on risque/ qu'on peut blesser quelqu'un...c'est tout et ca va pas plus loin ma facon de penser, je n'ai ni adoré ni détester ce film, mais quand j'aime pas je me contente de dire que j'ai pas aimé et pourquoi c'est tout...

>Anne-Laure, je pense aussi que ton statut d'admin a du faire peur !!! des fois que des gens se fassent égorger chez eux si ils s'opposent a toi XD
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amaeta



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 9:05

Merci Dorachan ^^
Pour répondre à .An justement il me semble que l'interêt du film c'est justement l'histoire d'une elite de vampires qui veut évoluer, des vampires bouddhistes quoi
Alors en effet si tu n'aimes pas les vampires gentils, je comprends que tu éxécres cette trilogie ^^
Pour les défauts qu'on peut trouver à cette série, je suis indulgente, je zappe facilement ce qui me deplait pour ne voir que le meilleur si le thème m'emballe.
Tu n'as pas aimé "enretien avec un vampire" non plus je suppose ?
Pour moi il est le must des films de vampires (mais j'ai pas tout vu loin de là)
Bref, je trouve que dans cette serie y'en a pour tout le monde, c'est la caractéristique des films à succès qui déchainent les passions ^___^
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.An



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 9:33

@Létincelle : Merci d'avoir un peu clarifié ton point de vue amis je vois ce que tu veux dire, après c'est une différence de perception, mais bon, j'attendais vraiment que tu réagisses et voilà c'est plus clair maintenant. C'est vraiment étrange d'imaginer que des gens puissent se vexer autant pour les propos d'autre personnes qui ne les regardent pas, et cette notion de "comment ai-je pu apprécier quelque chose de si mauvais" est très subjective, ce n'est pas parce que quelqu'un pense que quelque chose est mauvais que ça l'est. Par exemple quasi tous les avis que j'ai pu lire sur Alice sont destructeurs et j'ai aimé ce film moi ♥ Il faisait écho à des sentiments, des gestuelles qui me touchent, et un univers visuel que j'adore, je me suis laissée bercée, et je n'ai pas honte de le dire. Et malgré qu'Anne Laure l'admin mangeuse d'enfants pense le contraire. xD

@amaeta : Je n'exècre pas cette trilogie vu que je ne la connais pas, c'est juste qu'elle ne m'attire pas :] "Entretien avec un vampire" je ne l'ai pas lu, juste vu, et malgré la présence de trois acteurs qui me sortent par les yeux je l'ai trouvé sympa, et plus proche de l'idée que je me fais des vampires. Et le personnage de Louis m'a semblé crédible. Et ses tétons ne sont pas shinny au soleil au moins Razz
Après je suis loin d'être une spécialiste non plus.
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amaeta



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 10:06

Ben c'est chouette les tétons shiny mais j'comprends pas pourquoi ils "shine" non plus
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Mumb@



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 10:49

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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 10:58

!!! xD
c'est EXACTEMENT ça.
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Myra
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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 11:06

Hahaha xDD

(Bon, et je m'en vais avant de faire un HS total sur les films de HP que j'exècre, huhuhu).

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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 14:57

HS/
Citation :
Par exemple quasi tous les avis que j'ai pu lire sur Alice sont destructeurs et j'ai aimé ce film moi ♥ Il faisait écho à des sentiments, des gestuelles qui me touchent, et un univers visuel que j'adore, je me suis laissée bercée, et je n'ai pas honte de le dire. Et malgré qu'Anne Laure l'admin mangeuse d'enfants pense le contraire. xD

On a pas lu le même sujet alors parce que des avis positifs sur le Alice y'en a plein. ^^; Quant à mon avis, quelle importance? Moi je comprends très bien qu'on puisse l'aimer ce film, ça n'a pas fonctionné sur moi c'est tout. Faudrait savoir, on a le droit de dire qu'on a pas aimé ou non? /HS

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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mar 20 Juil 2010 - 15:13

Quand je parle des avis que j'ai pu lire sur Alice, je ne parle pas que de MC mais plutôt des avis lus sur le net sur des sites/forums consacrés au cinema, genre Allocine et compagnie. Parce qu'à chaque fois que je regarde un film maintenant je vais lire pleins de critiques ensuite, au hasard du net.
Et Alice s'est fait détruire Very Happy Non pas que toutes les critiques soient negatives, mais celles qui le sont le sont vraiment ^_^;

Et sinon AnneLaure-mangeuse-d'enfants, je blaguais, je pensais que c'était évident, tu sais y'a deux messages plus haut tu disais que comme t'étais admin tu terrifiais ptêtre les gens, toussa ... (jvais pas dire "on pense ce qu'on veut" et appliquer le contraire ho).

C'est plus clair là ?
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cycy
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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mer 21 Juil 2010 - 14:30

Mumb@ : aaaaaah j'adore !!! j'étais en train de somnoler en surfant et me disant que jusqu'à 16h ça allait être long, et tu as illuminé ma journée avec ta photo ! (comme j'aime cet acteur lol)

Pour en revenir à twilight (films et livres) j'avoue en être restée au premier volume. J'aime rarement le thème des histoires d'amour en général, non pas en raison du sujet en lui-même (je suis super fleur bleue en fait mdr) mais parce que c'est souvent mal traité, insipide vu revu, banal, guimauve et téléphoné (même qu'on le voit arriver de super mega loin et même que qu'est-ce que vous voulez faire mieux qu'un Shakespeare qui a déjà tout dit sur la question XD)...

Bref donc, pour moi, une histoire d'amour au ciné doit s'appuyer sur trois points essentiels :
1 : un dialoguiste qui sait ce qu'il fait (oui oui c'est un métier hein ça s'invente pas et ça évite les temps morts et les phrases d'une platitude façon plaines de l'Ain)
2 : une bonne réalisation (pas 50 000 fois les gros plans de la pupille droite pour montrer comment elle brille d'émotion, la pupille parce qu'on est pas foutu de le montrer plus subtilement)
3 : des acteurs avec sacrément du relief et du talent, c'est -à-dire pas mono expressifs si possible (pour éviter le décalage entre le thème, le dialogue et l'expression vide)...

Bref, quand on a vu, y'a pas si longtemps, une Kate winslet qui vous fait frémir rien que pas un sourcillement dans les noces rebelles... forcément après devant un robert pattinson qu'on se demande si à un moment il croit vraiment à ce qu'il dit et s'il a bien pigé ce que c'est de faire l'acteur, on réalise ...ben qu'être acteur c'est aussi un métier et tout le monde n'est pas doué pareil...(oui me dira-t-on mais il est siii sexyyyy....heu ou je sais j'ai eu ma période Keanu reeves m'enfin la beauté ça fait pas tout pour 1h30 et des patates)

Bref après franchement je sais plus qui l'a dit plus haut ( dsl) mais le vampire qui brille c'est l'idée du siècle...moi je trouve ça génial, qu'après des siècles et des siècles justement ( puisqu'on retrouve des traces de légendes de vampires à babylone et en centre afrique) de littérature et de contes sur cette créature, toutes plus opposées les unes que les autres, un auteur trouve encore des trucs à raconter et une nouvelle version à donner ! En ça, chapeau l'auteur (bon après on adhère ou pas, ça c'est la sensibilité de chacun...)

Et puis, juste pour finir, c'est cool de se "mettre dessus" sur des oeuvres artisitiques (sans insulte bien sur hein) ! elles sont faites pour ça, c'est pour ça que les auteurs les diffusent ! Les sensibilités de chacun s'expriment et comme on parle avec le coeur et bien c'est forcément de l'ordre du : "j'adooore" ou " je déteeeeeeste" super franc et donc cash quoi... Et c'est pas de l'insulte pour moi...

Bref, dire que le film twilight pour moi relève du gros nanard sans une once de second degré et donc d'intelligence ou de sulbtilité dans la réalisation qui est faite à la kalashnicov tellement on voit arriver les scènes, ne manque en aucun cas de respect à ceux qui adorent ! Ils me diront (je cite un très bon ami lol) que moi j'y connais rien à la poesie nostalgique des adolescents, que je suis morte à l'intérieur et que je suis devenue totalement cynique et réfractaire au beau lol... et ça m'a pas vexée qu'il me le dise et on s'est pas fâché pour autant...et croyez moi sur une oeuvre comme l'agence tout risque ça a été bien plus sanglant !

Bref faut désincarner et dédramatiser un peu la discussion et le bavardage quoi ^^

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Dernière édition par cycy le Mer 21 Juil 2010 - 17:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mer 21 Juil 2010 - 16:59

Pour être honnête, j'ai adoré les livres... Mais je les ai lus (pas tous évidemment) avant le "phénomène". Parce que sinon, avec mon esprit contradictoire, j'aurai sûrement boudé tout ça ^^'

Pour les films, comme je disais à chéri en sortant de "Hésitation" (=> effectivement les traductions des titres sont pourrites) les films ne sont pas LES chefs-d'oeuvres de l'année mais comme j'ai adoré les livres, les films me paraissent sympathiques car ils me "montrent" ce que j'ai lu, même si finalement c'est parfois assez loin de ce que j'imaginais.

Enfin bref, Twilight pour moi c'est une chouette histoire d'amour un peu gluante (si si j'assume) et je suis contente de la voir adaptée en film... Même s'il me faut me concentrer sur Taylor Lautner pour essayer d'oublier que je ne supporte pas l'autre face de farine... *hihihihi*

Brefl, je suis soufflée de voir la proportion qu'à prise cette histoire !
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kuph



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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Mer 10 Nov 2010 - 19:06

Bon, j'avoue ne pas avoir lu les livres, mais avec tout le buzz qu'il y a eu avec Twilight, j'me suis décidée à regarder les films avant de condamner le tout.
...
Des mauvais acteurs. Une mauvaise réalisation. Des incohérences au niveau du scénario, c'est monstrueux. Ma préférée, c'est quand Edward déclare être le prédateur le plus abouti de la terre, et que tout jusqu'à son apparence physique est faite pour le rendre invincible. Et lors du flash-back sepia, quand on le voit encore humain, sur un lit d'hôpital... TADAA, eh ben oui, il a exactement le même visage.
Etonnant que ce soit passé jusqu'au scénario final, un truc pareil. Ils auraient pu lui entourer la tête dans des bandages, ou un truc du genre...
Le deuxième film est tout aussi insipide.
Au niveau du troisième, par contre, y'a eu de réels progrès, merci au réalisateur (David Slade, 30 Jours de Nuit). On voit tout de suite la différence, rien qu'avec le plan qui nous montre Bella en train d'aller jusqu'à son véhicule, et le tout, vu par en dessus.
Bon, par contre, le fait d'avoir un réalisateur plus compétent, et plus habitué des films de vampires, ça a crée une petite incohérence, qui pourtant fait grand bien aux mirettes: adieu aux vampires-swarovski au soleil!
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MessageSujet: Re: [littérature/cinéma] Twilight   Aujourd'hui à 9:57

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