[Sujet général] Emploi & Stages

Huhu ce n'est pas dans mon intention de mentir, je te rassure je posais la question dans un but de débat.
Mon opinion personnelle est que c'est du suicide professionnel, sans compter la belle tache sur le karma. Ma conscience professionnelle m'interdit totalement de le faire, et je ne peux pas m'empêcher de mal juger les gens qui le font. Pourtant, je sais que la pratique existe, et qu'elle est tristement fructueuse. Ça me frustre énormément de savoir que ceux qui trichent sont récompensés.
Dans ma branche, ça se voit tout de suite, de toutes façons : si tu sais pas dessiner tel style ou maîtriser tel logiciel, va pas prétendre savoir le faire, parce que le jour où on va te le demander, tu vas rigoler...
Juste que j'en ai marre des petits marketeux au bagout bien huilé et aux compétences esthétiques dignes d'un gamin de maternelle, qui se glissent entre les mailles du filet et une fois en place, glandent comme des bienheureux (ou pire, accèdent à des postes à responsabilité O_o).
Donc la question, c'est : en fait, c'est peut-être eux qui ont raison... Ils jouent à fond le jeu, et profitent du système ?

Pour en revenir à l'employeur qui a été fouiner dans ta vie personnelle, je trouve ça aberrant et limite insultant O_o HeikAllana a raison, tu ne convenais sûrement pas, mais il y a d'autres façons de le faire. C'est vraiment "Paris-Match" chez les recruteurs, on cherche le bon gros scandale bien gras, histoire de justifier un refus d'embauche ?

HeikAllana a écrit:

Ben dis donc, tu ne devais vraiment pas convenir à leur profil pour qu'ils aillent chercher aussi loin... oO

C'est très -trop, même- facile de dire ça à froid, parce que j'aurais été aussi décontenancée, voire paniquée que toi dans un cas pareil, mais ça aurait pu te servir comme preuve de ta capacité d'adaptation et d'analyse des personnalités, puisque tu es une personne respectable dans la vie réelle et que tu sais bien transcrire la personnalité d'un ours mal léché...

Mais je te rassure, je me suis pas laissé démonter...sur le coup. Je lui ai répondu que c'était un blog personnel et qu'il pouvait constater depuis plus d'une heure que je ne m'exprimais pas comme ça "dans la vrai vie". J'ai bien insisté sur le mot PERSONNEL. Je précise que ça c'était pendant l'entretien, parce qu'en sortant, j'avais un bon nœud dans les boyaux et une colère qui me faisait trembler les mains. Mais j'ai attendu d'être dehors.

Loreleï, par expérience, je te répondrais pour les parasites et les inutiles : piston. Dans la fonction hospitalière, crois-moi c'est la fête, c'en est honteux.

Subaru-D a écrit:

Récemment, j'ai eu un cas très délicat en entretien : un employeur a réussi à relier mon état civil (qui ne figure pourtant nulle part sur le blog ou mes livres) à mon travail d'auteur, et m'a collé - véridique - sous le nez un printscreen du blog de Satoru en me demandant de justifier le langage plutôt "vert" de ce dernier. J'aurais pu prétendre que ça ne me disait rien (je reste persuadé que le blog m'a plombé pour cet entretien ^^) mais j'ai préféré éviter de jouer à ça. Tôt ou tard, ça m'aurait rattrapé. Qui plus est je n'avais aucune envie de bosser pour ce type qui considérait quelque chose de PERSONNEL (et d'important pour moi au passage) comme condamnable, ni suffisamment con pour s'imaginer que je m'exprimais comme Satoru alors que nous venions de parler pendant bien une heure.

Ah ouais quand même... Je crois que, de rage, je n'aurai pas été capable de me retenir de lui balancer une remarque bien sentie du genre que s'il a tant de temps à perdre à traquer les choses perso sur internet, il doit vraiment être payé à rien foutre.

Je n'ai jamais menti sur un CV non plus, je n'ai jamais ajouté une expérience ou quoi que ce soit. De toute façon, je sais très mal mentir, et puis je n'avais pas envie de faire des efforts sur des choses que je ne maîtrisais pas. Fatalement, ça m'a coûté des jobs (surtout que je n'ai pas toujours été très diplomate. Je me rappelle d'un entretien pour bosser à la CPAM, face à trois DRH différents. Ils avaient légèrement tendance à me prendre de haut, et l'une des RH me regarde me sort "de toute façon vous êtes très jeune", elle regarde mon CV qu'elle a sous les yeux avec ma date de naissance, avant de poursuivre "vous avez 23ans c'est ça", se plantant allégrement de 3ans. Je lui ai répondu que j'espérais qu'elle maîtrisait mieux les RH que les maths. Étonnement je n'ai pas eu le poste !)
A contrario, je n'ai jamais supporté non plus qu'on veuille m'épingler sur des sujets que je maîtrisais sur le bout des doigts.

Subaru-D a écrit:

Mais je te rassure, je me suis pas laissé démonter...sur le coup. Je lui ai répondu que c'était un blog personnel et qu'il pouvait constater depuis plus d'une heure que je ne m'exprimais pas comme ça "dans la vrai vie". J'ai bien insisté sur le mot PERSONNEL. Je précise que ça c'était pendant l'entretien, parce qu'en sortant, j'avais un bon nœud dans les boyaux et une colère qui me faisait trembler les mains. Mais j'ai attendu d'être dehors.

Wow ! Ben moi, ça m'aurait trop scié... O__O

Aaah... C'est horrible ce que ce type t'a fait, Subaru-D! Je trouve que c'est à la limite du légal.
Je compatis vraiment! >< Personnellement, je l'aurais sans doute très mal vécu (et quand je vis très mal un truc, en général ça finit à l'hosto v_v')
En tout cas, si ça commence comme ça à l'entretien, j'ose pas imaginer ce que ça aurait donné pour la suite du boulot... @__@

Leliel-Angel a écrit:

Aaah... C'est horrible ce que ce type t'a fait, Subaru-D! Je trouve que c'est à la limite du légal.
Je compatis vraiment! >< Personnellement, je l'aurais sans doute très mal vécu (et quand je vis très mal un truc, en général ça finit à l'hosto v_v')
En tout cas, si ça commence comme ça à l'entretien, j'ose pas imaginer ce que ça aurait donné pour la suite du boulot... @__@

Hmmmm disons que je suis maintenant paré à cette éventualité et que je sais que mon état civil est "connecté" à mon travail d'écrivain donc si le cas se reproduit - et je pense qu'il se reproduira - j'ai déjà mon argumentaire dans la poche pour ne pas me laisser faire. Rétrospectivement, ce type ne m'inspire qu'un profond mépris mais je me suis plus particulièrement senti en colère d'avoir eu une sensation comme "pris en faute" alors qu'il n'y avait aucune raison pour ça. C'était ce qu'il cherchait clairement à provoquer, je ne me ferai plus surprendre. C'est aussi avec des entretiens comme ça qu'on apprend.

Mais mon expérience prouve surtout qu'on a beau être prudent et ne rien laisser traîner de "gênant" sur le net (parce que je considère pas mes bouquins comme quelque chose de gênant, manquerait plus que ça), ça peut toujours nous revenir dans la gueule. Donc faut s'y préparer et garder un œil sur ce qu'on met en ligne.

Oui, c'est sûr... C'est vraiment ultra difficile de contrôler ce qui passe en ligne ou pas >_> Entre les smartphones, les réseaux sociaux, les clouds, le piratage... A moins d'être un expert, c'est mission impossible. J'ai beau faire attention aussi, je sais que je ne suis pas à l'abri de ce genre d'expérience cuisante. Il faut que je m'y prépare aussi...
C'est tout de même fou que l'on ait même plus le droit d'avoir une vie privée, distincte du boulot! C'est quoi, la prochaine étape? Interdire les murs opaques pour que tout le monde puisse espionner tout le monde 24h/24??

Juste ... pour en revenir à la question de comment les DE sont perçus, comment on se représente, personnellement moi je suis honnête. "Je suis animatrice" parce que tel est mon métier et "Je cherche un poste" parce que c'est vrai.

Bon, soit dit en passant, je viens de me dégoter 15 jours de centre de loisirs aux vacances de Pâques, ça va me faire du bien au compte en banque ^^ Je serai à 50h/semaine.

Loreleï a écrit:

Donc la question, c'est : en fait, c'est peut-être eux qui ont raison... Ils jouent à fond le jeu, et profitent du système ?

Mon beau'f a joué à ce petit jeu, en gonflant un peu ses compétences. Forcément ils s'on en aperçu, et l'ont gardé jusqu'au jour où ils n'avaient plus besoin d'une autre de ses compétences (il bossait chez un marchant de cognac champagne et maroquinerie, et il est russophone, ils l'ont remercié une fois qu'ils étaient bien implantés en Russie). Donc je dirais que non, le système profite aussi d'eux. Bon après je ne sais pas mentir moi, donc voilà...

GG Will-O' ^^

Quand même, pour en revenir sur le sujet que j'avais lancé précédemment, ma première conseillère Pole-Emploi... Ah non, ANPE, c'était encore l'ANPE, à l'époque, m'avait tellement dans le collimateur que forcément, la rumeur m'avait paru fondée...
D'entrée de jeu, elle n'a pas pu me blairer : je suis allée à mon tout premier rendez-vous ANPE, moi, pauvre andouille à peine sortie de la fac qui n'avais jamais rien vu du tout du monde du travail, je suis allée à ce rendez-vous, donc, avec un LIVRE ! J'ai attendu mon rendez-vous en lisant un LIVRE ! Je ne faisais pas de RECHERCHES pour passer le temps ! Quand elle m'a appelé et qu'elle m'a vu ranger mon livre (Le Seigneur des Anneaux, en plus, même si ce n'était pas encore très connu du commun à ce moment-là) j'ai vu son sourire professionnel disparaître en un instant. Et je suis sortie de chacun de ses rendez-vous limite à chialer (ce que je faisais après, une fois dans la voiture).

Revenons-en au présent. J'aimerais que quelqu'un m'explique comment est censée marcher la messagerie Pôle Emploi, pour communiquer avec mon référent...
Ca fait depuis début Février que j'essaie d'avoir un rendez-vous. Bon, je ne l'ai pas harcelé, hein.
Il y a un an, quand je l'ai vu pour la première -et unique- fois, il m'a envoyé un mail avec plein de liens utiles. Donc j'ai son adresse. Je lui envoie ma demande de rendez-vous début Février. J'ai juste un mail automatique disant de vérifier si j'avais bien mis mes références de demandeur d'emploi. Aïe, non. J'attends un peu, pas de réponse.
Je renvois le mail à mi Février, avec mon identifiant en titre. Et en utilisant ET l'adresse mail du premier envoi, ET l'adresse mail -légèrement différente- indiquée sur mon espace personnel PE. Pas de réponse.
Début Mars, j'appelle carrément le 3949, et la dame que j'ai au bout du fil m'explique que les conseillers répondent très rarement à ce genre de mails, que pour les contacter il faut passer par l'adresse mail sur l'espace Pôle Emploi, qu'il y a une messagerie incluse (???) et que comme ça, au moins, les conseillers sont sûrs que c'est bien moi, et pas quelqu'un qui serait allé sur mon ordi/s'amuserait avec ma messagerie, que mon ID PE est automatiquement rattaché au mail. Et la garanti, en passant par ça, d'une réponse sous les 72h. Magique ! Et, pour le coup, elle envoie un message à mon conseiller avec ma demande de rendez-vous.
Lundi dernier, donc toujours 2 semaines après (heureusement que ce n'est pas hyper urgent, me direz-vous...), toujours rien... J'ai donc tenté d'envoyer un message via l'espace Pôle Emploi. Depuis chez moi. Puis depuis un ordinateur de PE.
Il est censé se passer QUOI, quand on clique sur l'adresse mail de son conseiller ? =__=* Elle est COMMENT, leur messagerie ? Parce que je n'ai RIEN eu...
Mais j'ai eu mon rendez-vous en allant directement au guichet. Heureusement, je n'ai attendu que 10 minutes... @__@

Toi aussi... Un livre... Non mais franchement! Les gens normaux ne lisent PAS de livres, voyons! Tu cherches, aussi: Tu affiches ton statu d'extra-terrestre dès le départ!

Je pensais que les conseillers pôle emploi n'existait plus. Moi ça fait trois ans que je n'en ai pas vu. En même temps, comme je parle japonais, il me proposait des emplois pour lesquels la pratique courante du chinois était exigée. Tout le monde sait que c'est pareil.

HeikAllana, bizarre ton problème. Perso j'ai toujours eu les mails directs de mes conseillers et jamais de souci pour obtenir une réponse par là. Savais même pas qu'il y avait une messagerie sur l'espace PE tient.
Ce qui est possible est que ton conseiller ait changé de poste et que tu aies un nouveau conseiller. Sauf que si tu n'es pas convoquée, t'es pas au courant et donc t'as encore moins de possibilité de le contacter. :/ Je dis ça, j'ai eu le cas, heureusement que ma précédente conseillère était bien et m'avait répondu pour me dire qu'elle avait été mutée et plus en charge de mon dossier. Par contre le nouveau, je l'avais jamais rencontré et c'est une 3ème conseiller qui m'avait contacté quand il y a eu changement à nouveau. -_-

J'y ai pensé, au coup de la mutation, mais le type du guichet ne m'a pas dit qu'il avait changé... je verrai donc dans 15 jours !

Leliel-Angel a écrit:

Toi aussi... Un livre... Non mais franchement! Les gens normaux ne lisent PAS de livres, voyons! Tu cherches, aussi: Tu affiches ton statu d'extra-terrestre dès le départ!

Je pensais que les conseillers pôle emploi n'existait plus. Moi ça fait trois ans que je n'en ai pas vu. En même temps, comme je parle japonais, il me proposait des emplois pour lesquels la pratique courante du chinois était exigée. Tout le monde sait que c'est pareil.

Bah tu sais, j'ai pointé deux fois au même PE de la même ville, à 2 ans d'intervalle.
La première fois j'ai été super suivie hyper régulièrement par une adorable conseillère
La seconde j'ai même pas eu de convocation "entre quatre yeux", ça a directement été une réunion collective pour informer qu'il fallait soit s'inscrire à un cycle d'atelier "retour à l'emploi" pour ceux qui recherchait du salariat (je crois que c'était 2h/semaine, en collectif, avec des têtes à tête une fois par mois) soit à un autre cycle "création d'entreprise", individuel cette fois, les 2 sous traité à des boites différentes.
Alors je dis pas que forcément c'est mal, hein, je dirais même que dans le concept des ateliers collectif (à condition que ce soit en petit groupe) pour faire des préparations d'entretiens par ex, me séduisait assez mais ce n'est pas le cas de tout le monde et ça peut même devenir assez indélicat.
Pour ex, lors de cette réunion "d'informations" (alors qu'en fait, fallait faire son choix là tout de suite, mais bon), il y a un gars qui a demandé si il n'y avait pas moyen d' avoira ccès a des rdv privés "comme avant", parceque la prise de parole en collectivité ça le gênait. L'animatrice lui a tiré les vers du nez d'une façon assez indélicate, finalement le mec à lâché qu'il était un ex detenu en résinsertion et que en effet il n'était pas à l'aise d'en parler devant une assemblée d'inconnus.

Bref, toujours est-il que moi j'avais choisi la création d'entreprise, dès le premier rdv avec mon interlocuteur on a bien vu que c'était prématuré, il a clot mon cycle, j'ai pas eu la moindre relance de PE en 7 mois (et après je me suis radiée toute seule ) alors oui en effet, on peut réellement penser que les conseillers PE sont en voie de disparition.

Je regarde "Pôle Emploi, ne quittez pas" et je pense pas mal à vous ^^

https://www.youtube.com/watch?v=anzEKvughiY