Ecologie / protection animale: sujet général

milo a écrit:

...car monsieur tout le monde n'est pas pres à payer plus cher une voiture non polluante. Et ne me dites pas que vous oui car dans ce cas il faudrait que vous n'aillez pas de voiture et preniez les transport en commun et un vélo soit vous rouliez en Toyota Prius (ou au minimum que vous avez une voiture non équipée de la clim).

Monsieur tout le monde probablement pas (raaah, certains mecs et leur sacro-sainte bagnole...) mais madame, peut-être ;D !

Je plaisante. Mais plus sérieusement, je pense que quand les infrastructures sont là, les gens laissent volontiers leurs voitures au parking : point de vue (absence de) confort, entre conduire dans une grande ville et mettre 1h pour faire 10 bornes le nez dans les pots d'échappement, et s'entasser dans un métro nauséabond mais aller 3 fois plus vite, pour moi ça se vaut !
Alors tant qu'à galérer de toute façon, autant faire un choix environnementalement correct... comme Pandore et Bakemono, je n'ai pas de bagnole, alors que je n'habite même pas Paris intra-muros, que j'habite en haut d'une grande côte, que j'ai pourtant mon permis et même un parking à ma disposition, luxe suprême.
Et le dimanche et les jours fériés, quand mon bus ne circule pas (ouais parce que ce qui teste vraiment votre motivation de no-bagnole, c'est d'habiter dans un coin qui n'est desservi que certains jours, sinon ce serait vraiment trop facile ;D), je me fais ma petite heure de balade à pied pour rejoindre mon quartier préféré : ça entretient ;p...


Nous ne sommes pas les seules à nous passer de voiture : il me semble qu'à peine un foyer sur deux en est équipé à Paris. De fait, dans ma boite, tous mes collègues viennent en transports ou en vélo voire à pied.

Le problème c'est que les transports en communs ne pourraient pas absorber beaucoup plus de trafic que ce qu'ils font pour le moment...

Y'a un reportage qui a l'air pas mal aussi ce soir, je ne sais plus sur quelle chaine...
Ca s'appelle Chaos et c'est sur le même sujet, c'est en images de synthèse et tout...

Je trouve qu'il y a quand même eu du positif ces derniers temps en France : Je parle surtout de la disparition des sacs plastiques dans les magasins. Moi je trouve ça génial !
Des années et des années d'utilisation de sacs plastiques, et en un rien de temps, hop ! Tout le monde a pris l'habitude d'emporter avec lui son cabas pour les courses. Ca ne paraît pas énorme, mais je trouve que globalement les gens ont très bien réagi et se sont vite adaptés. Comme quoi ...

Arf, oui ça me préoccupe aussi. Moi j'ai eu droit à une campagne "chasse au gaspi" en CP qui m'a marquée, donc depuis toute petite, je ferme bien les lumières quand je quitte une pièce, je laisse pas couler l'eau, ce genre de petites choses. Mais mon chéri c'est dingue, toute une éducation à faire. Au début ça le faisait suer que je sois sur son dos à fermer les lumières comme une furie, maintenant il prend le pli.
Ca doit etre un problème national car l'Angleterre est le pays qui gaspille le plus d'energie en Europe... Le truc c'est que quand un article parait sur le sujet, t'en a toujours qui réagissent en disant "tout ça c'est pour nous faire payer notre facture d'électricite plus cher! taxes! aaah!".

Je suis contente de trouver ici des personnes sensibles à ce sujet. Je n'ai jamais eu de cours sur tout ça à l'école, et pourtant il aurait fallu. Ma famille est pas du tout ecolo à la base... Ils y croivent pas trop à tout ça >__>
Je passe dejà pour la folle à "dessiner des mickey" alors avec ça en plus... -__-;

Barbara>> tss! Dit pas des trucs pareils non mais ho!! é__è/
Rhaaa les medocs, vindieu je dois avoir une sacrée dette de polution moi aussi avec ça, j'espère que quand je les ramène à la pharmacie ils en font quelque chose de bien au moins... O_o

des sacs en plastique j'en trouve encore dans des petits magasins...en corse dans les supermarchés ils en ont en papier, c'est dommage que tous les sacs ne soient pas en papier , ça au moins ça se recycle à l'infini, quand aux cabas c'est encore tout un truc...j'en ai une collection impressionante , pour faire comprendre à mon copain de mettre le sacs à cabas dans son coffre c'est pas gagné, il traine encore dans l'entrée...du coup il ramène toujours de nouveaux sacs de congelation et cabas...moi j'essaie de ne pas oublier mon petit cabas monop quand je sort faire des courses( à pied moi gnéééé)...
certe on ne pourra pas stopper le processus mais au moins on agit pour peut être faire en sorte qu'il soit moins dur...
j'aime la nature( même si parfois elle est cruelle) et j'aime par dessus tout les animaux , les humains j'en suis très déçue...et je me sent coupable aussi.

Je tiens à vous feliciter. Beaucoup d'entre vous font beaucoup d'effort c'est bien de voir que de plus en plus de personnes se sentent concernées.

Par contre ayez un peu d'esprit critique et essayer de prendre le temps de réfléchir par vous-même à ce que vous pouvez faire et qui sera vraiment utile parfois les choses les plus simples qui ne demandent pas trop d'effort sont tout aussi efficaces :
- supprimer les sac de caisses c'est bien mais personnellement le m'en sers de sac poubelles alors si finalement on remplace ces sacs par des sac poubelles est-on toujours gagnant ? Une solutiontout aussi efficace (sinon plus ) serait d'utiliser des sac biodégradable faits à partir d'amidon de maïs...
- manger Bio l'esprit est bon mais il ne faut pas forcement croire tout ce que l'on vous dit ( il n'y a pas que les multinationnales qui vous mentent). Est-ce que que l'ariculture bio est TOUJOURS meilleure, j'en doute, surtout que maintenant le bio c'est une source de profit plus qu'autre chose (j'ai cité l'exemple de la viande plus tot dans ce sujet). Les controles sont parfois moins stricts que dans d'autres labels (label rouge par exemple) et se consistent le plus souvent à des vérification de factures uniquement . Moi je serais plutot pour une agriculture modérée et de proximité ainsi que le bannissement des monocultures, la favorisation des petites exploitation et je me dis parfois que les kolkhozes c'etait peut être pas si con... et puis si on ne gaspillait pas tant ... et si on ne voulait pas manger des tomates et des pommes toute l'année ... (je m'emballe).
- le tri selectif c'est bien mais il faut savoir qu'avoir plusieurs poubelles de couleurs différentes chez soi ne suffit pas toujours. J'ai été horrifié d'aprendre que dans certaines villes le tri selectif etait demandé aux habitants mais que tout allait dans le même camion benne. la municipalité voulait juste éduquer ses habitants pour être prêt à y passer le temps voulu (certainement peu avant des élections.)
- pour ceux qui ont tout de même une voiture, (il ne faudrait pas les fussiller non plus) une conduite à des vitesses raisonnables et une conduite non agressive (limite molle) reduiront votre consommation (et donc aussi la pollution) de manière non négligeable, c'est déjà celà. Et par pitié arretez la clim dans votre voiture. Ou alors ne la lancez pas dès le démarrage les fenêtres fermées. Prenez d'abord le temps de renouveller l'air dans la voiture en ouvrant les fenêtre 5 minutes avant de l'enclencher.

Voici mon opinion : parfois des gestes simples demandant peu d'effort apportent aussi du mieux. Faisons déjà ceux là avant de penser à ceux qui demandent un changement radical de notre facon de vivre. Bannir tout ce qui est issu de l'industrie chimique, ce qui de nos jours me semble une mission impossible....

PS : ces constats je les ai fait de moi même, de par mon experience et en cotoyant des personnes directement impliqués dans ces mécanismes.
Il ne s'agit pas de " l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme... qui a vu l'ours" ou d'un "J'ai lu sur un site que ...".
Donc je suis sur à 100% 90%(restons prudent et critique) de ce que j'affirme. Je suis un peu comme Thomas : je ne crois que ce que je vois.
Je vous encourage donc à faire travailler vos meninges et aussi de réfléchir par vous même.

Sur ce je crois que mes longs discours emmerdent tout le monde alors je vais "me reposer"

Ben c'est surtout que tu prêches des convertis, là... donc le coup de "félicitations mais je vous encourage à vous servir de vos méninges" c'est un peu condescendant, surtout que comme tu l'as vu, on ne t'avait pas attendu pour nous intéresser au problème et à les faire, ces "petits gestes". Il n'y a pas lieu de nous féliciter ou de nous provoquer... on discute entre adultes sur la même longueur d'onde .

Au passage tu n'es pas le seul non plus à t'être frotté au problème "de près en vrai et en personne". Il se trouve que j'ai travaillé dans l'agriculture et dans le développement durable, et pour ma part je trouve qu'avec un discours mesuré on trouve beaucoup plus d'oreilles qu'on ne le pense sensibles à cette problématique ...

Tant pis si pour le moment le rendement geste/efficacité n'est pas toujours optimal, que ce soit vis-à-vis du tri, du bio, des sacs... Il faut continuer à amorcer le changement de mentalités et donner l'exemple... autour de nous, parce qu'ici je pense que c'est déjà fait ;D.

Je ne vous voulais en aucun cas condescendant ou provocateur (quoique provocateur peut-être un peu mais pas dans le mauvais sens) je cherchais juste à stimuler votre esprit critique.
Désolé si je m'exprime mal je ne suis pas littéraire à la base.

**mode Jospin on**
J'en tire les conséquences en me retirant de cette section du forum.
**mode Jospin off**

Je viens de tout lire et je ne vais pas rajouter ma graine... parce que je pense un peu comme Milo. Voilà.

(val' qui essaie de ne pas gaspiller)

Perso, ouais je fais le tri sélectif. Mais je vous cacherai pas que c'est pas principalement pour le recyclage, mais c'est aussi parce que les bouteilles, cartons etc... prennent trop de place dans la poubelle "tradi"

Nan plus sérieusement, je trie mes déchets mais j'en fais pas non plus un point d'honneur : quand j'ai un pot de yaourt en verre il va à la poubelle, pas au contener à verre.

Oui, j'utilise ma voiture (et un diesel en fin de vie en plus, allez-y tuez moi), vu que je ne peux pas prendre le métro ni le bus (claustrophobe légère, doublée d'une agoraphobie) et que la fac est relativement innaccessible à vélo (me taper tout toulouse, merci mais non), surtout depuis qu'on me l'a volé dans le parking de mon immeuble (ça donne envie de rouler écolo ça).

Je fume aussi, mais quand je le peux je ne jette pas mes mégots par terre, mais dans une poubelle (préalablement éteints quand même, je suis pas incendiaire même si c'est à la mode en ce moment).

Par contre la bouffe bio, ça c'est non. Déjà, je trouve que payer 4 fois plus cher des bananes qui sont on ne peut plus ordinaire, c'est abusé. Ptêtre que je raisonne en petite étudiante de base qui achète la bouffe la moins chère pour économiser un peu sur le peu d'argent qu'elle a, mais bon... si au moins la différence de qualité était là, mais non ! Ou alors c'est que je suis toujours tombée sur des exceptions, mais les bananes farineuses, le café dégueu et les yaourts ultra-acides, ça m'a pas donné envie de renouveller l'expérience...


Bref, des petits gestes, oui. Mais c'est loin d'être ma priorité

Morrigan>> Je pense pas que la fumée de cigarette pollue (?), à mon avis ça gene juste les non-fumeurs. Si j'en ai causé plus haut c'etait sarcastique, j'ai sorti l'exemple le plus bete qui me venait à l'esprit parceque c'est souvent une excuse que sortent certains sans-gênes pour fumer dans des lieux non autorisés (>> le fait que "de toutes façons les voitures polluent plus qu'eux"... le nombre de fois où je l'ai entendue celle là XD). J'ai joué le rôle de l'idiote parceque j'avais un peu l'impression que Milo nous prenait pour des idiotes, ceci dit il s'est excusé et je ne lui en veux pas hein!!
Mais sinon toi qui te dit sensible à la cause animale dans un autre post je trouve ça assez contradictoire avec ce que tu écris là, le fait que ça fasse pas partie de tes priorités tout ça.
Les premiers concernés par tous ces desastres ecologiques ce sont les animaux.
ça me rappelle une scène du film assez triste en fait, où on voit un ours polaire nager en vain vers des bouts de glace brisés... On retrouve de plus en plus d'ours morts par noyade... entre autres.
ça fait un peu "politique de l'autruche" au final...
Enfin bon je te juge pas non plus, je trouve juste ça dommage de ne pas se sentir concerné. Ca me démoralise.

a mon échelle je trie mes déchets, éteint les lumières (en plus ça fait des économies sur la facture EDF au final), j'utilise les transports en commun (de toute façons, comme dit plus haut, une voiture dans Paris même, j'en vois pas l'utilité) et il m'arrive d'acheter voir de faire des petits dons au WWF (ils on un catalogue où ils vendent pleins de produits qui réspectent la nature, naturels et dont ils reversent une partie de bénéfices pour aider les animaux)... car en effet les animaux sont les premiers à souffrir de ce désastre et eux n'y sont pour rien contrairement aux humains... cela dit c'est vrai que tout reste à faire et qu'il faut continuer de communiquer autour de ce problème et de sensibiliser les foules, pour que chacun se sente concerné (et ça, c'est pas gagné...).

Je vous conseille de lire Futura-Sciences : http://www.futura-sciences.com/ Je suis abonnée à leurs flux RSS, ils ont beaucoup d'articles interessants, cliquez sur "la Terre" dans le menu... Il y avait aussi un dossier sur le protocole de Kyoto (qui est malheureusement quasiment un échec...).

Ca fait longtemps que je suis au courant de tout ça, et en plus à mes heures perdues j'aime bien regarder les documentaires à la télé, moi aussi j'ai vu des ours polaires mourrir à cause de la fonte des glaces...

Sinon depuis toute petite j'ai appris à éteindre les lumières dès que je quitte une pièce, et chaque appareil qui ne "s'éteind" pas et qui reste en veille en permanence (comme certaines chaînes hi-fi, ou mon lecteur dvd) est branché sur une multiprise avec un interrupteur ! D'ailleurs je ne comprend pas les gens qui laissent allumer les lumières tout le temps O_O

Ah et sinon, pour la consommation d'eau : entre la douche et le bain, en fait je ne crois pas qu'il y ait une grosse diffèrence, au début je disais "bouh pas bien le bain ça consomme vachement d'eau", mais en fait on consomme moins d'eau qu'un bain que si on prend une douche de 3 minutes... 3 minutes, c'est pas possible ! Donc pas obligé de se priver de bain, faut bien se laver quand même :p (évidemment, il ne faut pas abuser)

Sinon, un conseil pour quand vous lavez votre linge : laver à 30° c'est largement suffisant (et en plus, moins de risques que ça déteigne !) (enfin pour les draps et les serviettes de toilette non, vaut mieux laver à fort pour tout tuer :p)

Et une idée reçue : laver la vaiselle à la main ne consomme pas moins d'eau, au contraire ! et en plus c'est mieux lavé au lave-vaisselle, car l'eau est très très chaude (on n'y mettrait pas la main!)

Et vous m'avez mis le doute pour le tri séléctif, j'espère que tout ne va pas dans la même beine ! j'essaierais de vérifier.

Et dernière chose, je ne sias plus qui disait "on devrait utiliser du papier c'est recyclable à l'infini" => malheureusement non :/

Et les fumeurs, franchement ne jetez pas vos mégots par terre, ça met trois ans à se désintégrer...

Bon là comme ça j'ai l'air d'être vachement impliquée et on dirait que l'écologie est ma passion mais non lol, c'est juste des petits gestes comme ça que j'ai appris, c'est pas grand chose ^^
Ah et Amatea, moi j'avais cliqué sur le lien dans ta signature, mais j'ai vraiment rien appris donc bon j'en avais pas parlé