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 Le mur des lamentations ^3^

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Abs24

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 18:35

Anne-Laure a écrit:
Abs24 > tu as le droit de lui coller un feedback négatif pour réservation abusive. ca lui fera les pieds.
Et je conseille de marquer dans vos annonces: "je réserve X jours le temps de recevoir le paiement, s'il n'arrive pas à temps je remets en vente sans avertissement"
C'est hors forum (un groupe de vente FB) donc j'avoue que je n'y avais même pas pensé. Je vais y réfléchir (oui, je suis trop gentille ^^")...
Ça m'enquiquine parce que déjà que j'étais pas chaude pour la résa (j'ai accepté parce qu'elle avait vraiment l'air sûre et qu'elle était à distance donc sans moyen de payer, je ne pouvais pas lui demander d’acompte), maintenant les résas c'est fini... Et ça pénalisera sans doute d'autres acheteurs, mais bon, tant pis  melt 
Je vais essayer de passer plus par MC pour mes transactions à l'avenir, j'ai jamais eu de soucis ici !

Akane, c'est même pas limite, c'est... Je suis choquée ici. Me semble que les asiatiques sont beaucoup moins choqués par ça que nous, mais quand même !
Signale à ebay nope ? C'est quand même un symbole incitant à la haine...
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Poison

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 19:17

@Akane: En fait y'a quasi que les européens (plus particulièrement les français) que ça choque.

"Techniquement", c'est un uniforme comme les autres.
Donc oui, c'est parfaitement légal de commercialiser ça, comme n'importe quel uniforme de soldat américain, anglais ou autre par exemple.

Les asiatiques n'ont pas le même regard sur le nazisme puisqu'ils n'ont pas été directement touchés. Y'a qu'à voir le nombre de références dans certains mangas/animes/JV.

A l'inverse, on peut imaginer que pour les japonais, une doll vêtue d'un uniforme américain serait du pur mauvais goût.
Dans le même genre, je me souviens avoir vu des trucs hallucinants après le séisme du 11 mars postés par des américains, du genre "bien fait pour leur tronche, ça leur apprendra pour Pearl Harbor".


Donc pour conclure, c'est une question de sensibilité culturelle liée à l'histoire de chaque partie du globe. Ils ne vendent pas ça pour glorifier le nazisme, pour eux, bah... c'est juste un uniforme quoi.
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Akane

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 19:27

C'est donc une question de culture quoi...
J'aime pas la mentalité du "tient y'a eu une catastrophe chez eux, bien fait! t'avais cas pas bouffer mon flamby y'a 45 ans!" ... C'est arriéré...
Mais l'idée d'habiller une doll avec un uniforme à effigie du nazisme... c'est.... 'Fin je sais pas y'a une idéologie derrière...
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Subaru-D

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 19:40

Akane a écrit:
C'est donc une question de culture quoi...
J'aime pas la mentalité du "tient y'a eu une catastrophe chez eux, bien fait! t'avais cas pas bouffer mon flamby y'a 45 ans!" ... C'est arriéré...
Mais l'idée d'habiller une doll avec un uniforme à effigie du nazisme... c'est.... 'Fin je sais pas y'a une idéologie derrière...

Des uniformes nazis, j'en ai vus dans des mangas yaoi, c'est dire à quel point on a l'impression que les mangaka et artistes japonais les utilisent sans même penser à l'idéologie que ça véhicule, bien que ça m'ait fait rire jaune (non, il n'y a pas de mauvais jeu de mot).
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Darek Donnfhlaidh

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 20:37

*danse*
ça y est !! Mon colis arrive demain, je vais ENFIN avoir ma mnf... je vais prévoir une pancarte sur la porte et boite aux lettres "on attends deux colis, n'hésiter pas a klaxonner ou taper a la porte" (car on attend plus de 200 criquet et 200 grillons pour nos reptiles...).

Pour en revenir aux uniforme nazis, j’avoue que je suis très fan de ce genre, que ce soit irl ou pour doll. Je trouve que c'est très esthétique et bien construit. Après je comprend que ça soit choquant pour certain, ce n'ai pas parce qu'on aime voir collectionne ce genre qu'on est forcément pro-Hitler ! J'ai moi même une casquette Nazis qui reste sur une étagère (remporter aux enchère d'un magasin de collection qui fermait *ainsi qu'une sublime cape en velour, le tout pour 80€*) et franchement je ne suis pas du tout fan des nazis en eux même.

Quand on regarde la Dot Calla de Dod, c'est très inspirée nazi (et étrangement c'est la première bjd que j'avais xD). Oui ils sont légaux chez eux, certains café japonais se base même sur le principe nazi (des sortes de maid café, mais version nazi). J'ai rien contre le principe, mais je serais pas pour en France. Après sur une bjd, ça ne me gênerait pas du tout, j'éviterais seulement les lieux publique pour les photos avec un tel uniforme au risque de choquer les gens. (si mon arrière grand père verrait ça, il se crèverait les yeux >_<")
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Kikyô

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 20:53

Darek : A mon avis oui ... les personnes âgées sont les plus choquées car c'est du vécu ! cf ton grand père. De mon coté, mon grand père ne supportait pas que j’apprécie ce qui venait du Japon car pour lui les japonais, il avait des souvenir des jap lors de la guerre..et oui .. c'étaient des barbares, des vrais !

Perso, je n'approuve pas des masses le port de ces uniformes par des dolls (allemand ou autres) même si il est vrai que l'uniforme allemand est l'uniforme le plus esthétique que j'ai pu voir.
Mais bon, je pense que c'est surtout que beaucoup de gens (moi y compris) ont vu suffisamment de films et de documentaires, pour que la vue d'un uniforme allemand nous fasses frissonner. Quand on fait porter ça à une poupée il faut vraiment réussir à passer outre la symbolique, ça reste quand même assez difficile.

Ah la céline !!! Je suis super contente que tu la reçoives enfin j'ai hâte de la voir ! Tu l'as prise complète ?!!  amour 


Dernière édition par Kikyô le Mar 6 Mai 2014 - 22:23, édité 6 fois
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Llysewein
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:04

Poison Lady a écrit:
@Akane: En fait y'a quasi que les européens (plus particulièrement les français) que ça choque.
"Techniquement", c'est un uniforme comme les autres.
Donc oui, c'est parfaitement légal de commercialiser ça, comme n'importe quel uniforme de soldat américain, anglais ou autre par exemple.
Les asiatiques n'ont pas le même regard sur le nazisme puisqu'ils n'ont pas été directement touchés. Y'a qu'à voir le nombre de références dans certains mangas/animes/JV.
A l'inverse, on peut imaginer que pour les japonais, une doll vêtue d'un uniforme américain serait du pur mauvais goût.
Dans le même genre, je me souviens avoir vu des trucs hallucinants après le séisme du 11 mars postés par des américains, du genre "bien fait pour leur tronche, ça leur apprendra pour Pearl Harbor".
Donc pour conclure, c'est une question de sensibilité culturelle liée à l'histoire de chaque partie du globe. Ils ne vendent pas ça pour glorifier le nazisme, pour eux, bah... c'est juste un uniforme quoi.
Les "asiatiques" ??
heu.... merci de ne pas mettre les chinois et les japonais dans le même "sac" et particulièrement sur ce sujet
Les chinois ont profondément souffert lors de WWII de la part des japonais alliés des nazis (à l'époque) avec des comportements relevant du barbarisme. (exemple, les militaires japonais de l'époque ne parlent pas de "l'invasion de Nankin" mais du "viol de Nankin")
Je vous laisse juge des mangas japonais relevant ce type de symbole... ignorance? nostalgie? vaste débat (mais en d'autres lieux qu'ici).

Dans le cas cité ici, l'ignorance (consternante) d'un vendeur chinois relevant ce type de symbole est ...je n'ai pas de mots
Quand à "acheter des symbole de WWII" sur internet sans problèmes", ah ben justement, il y a beaucoup de problèmes. Énormément d'objets sont bloqués sur ebay sous prétexte qu’ils sont intitulés "WWII", qu'ils soient germaniques ou côtés alliés d'ailleurs. Les objets s'affichent mais si vous voulez acheter, vous avez une jolie fenêtre vous indiquant que la législation de votre pays (la France) vous interdit d'importer ce type d'article.

Bien sûr, vous pourrez toujours me citer nombre d'articles y échappant parce que l'intitulé a été assez subtil mais, pour m'y être confrontée plusieurs fois, cette restriction existe bien et est assez restrictive.

Il reste que cet outfit est choquant, dans son symbole, dans son pays d'origine.

nota: cette opinion n'engage que moi, mais j'y tiens. (et oui, on peut me considérer comme une "personne âgée", mais dans ce cas, ça ne me dérange paaaas du tout^^)

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Akane

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:43

Kikyô a écrit:
Darek : A mon avis oui ... les personnes âgées sont les plus choqués.
Ah je suis super contente que tu la reçoives enfin !!  amour 

Mé-euuh! J'suis pas vielle!! Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 Ouin110

On voit souvent dans les mangas et autres des militaires qui sont implicitement ou non associés aux nazis ou à l'armée allemande. J'ai vu que Luts avait une doll clic a l'effigie de soldats blaffards sombres qui font penser aux nazis... Là pour l'exemple de Lut, on voit clairement qu'il y a référence, pour autant ils n'ont pas ouvertement sortit le brassard...

Mais euh, ne vous battez pas à cause de ça, je ne voulais pas provoquer non plus une beuglade ^^'

Le pire c'est que pour les romains la croix gammée était un symbole de paix....
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khaarmila

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:45

J'avais envie d'intervenir sur ce sujet mais je ne sais même pas quoi dire... Ca me choque de voir qu'on utilise cette symbolique et c'est pas la 1e fois que ça me choque. Je peux comprendre qu'on aime les uniformes et les BJD en uniformes. Pourquoi pas. Mais avec la croix gammée ou tout autre symbole se rapportant aux nazis, c'est pas possible...

Darek a écrit:
ce n'ai pas parce qu'on aime voir collectionne ce genre qu'on est forcément pro-Hitler ! J'ai moi même une casquette Nazis qui reste sur une étagère (remporter aux enchère d'un magasin de collection qui fermait *ainsi qu'une sublime cape en velour, le tout pour 80€*) et franchement je ne suis pas du tout fan des nazis en eux même.
Suis pas sûre que ce soit légal en France ce genre de vente... J'essaie même pas d'argumenter sur le "ce n'ai pas parce qu'on aime voir collectionne ce genre qu'on est forcément pro-Hitler" déjà parce que ce n'est pas l'endroit, parce que ça va très certainement dégénérer et parce qu'il n'y a rien à dire...
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:47

J'ai un peu envie de chialer là...
Je vends des dolls pour éponger des factures et des suppléments de charges locatives qui tombent du ciel.
J'ai vendu un corps, donc je suis contente, ça va m'aider à payer une partie de ces frais imprévus, sauf que forcément je ne fais que de la merde, pour changer.
En voulant enlever la tête, pour aller poster le corps aujourd'hui, j'ai perdu les élastiques dans le corps. J'essaye de remonter ça, et je ne fais qu'empirer les choses puisque c'est un élastique de jambe qui vient de se faire la malle dans le corps.
Je ne sais pas quand je pourrai remonter le corps vu que je n'ai pas le matériel adéquat (non, un ruban d'organza accroché à une baguette chinoise, ça ne fonctionne pas et ça fout encore plus le bordel), donc je ne sais pas quand je pourrai le poster, donc je ne sais pas quand ma gentille acheteuse le recevra. Le truc, c'est que je mets un point d'honneur à ne pas virer les sous de paypal sur mon compte en cas de soucis pour un éventuel contre-remboursement ou autre.
J'aurai vraiment aimé ne pas naître avec deux mains gauches et dix pouces... Un peu d'habilité et moins de maladresse, ça mettrait du bonheur dans ma vie parfois...
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:57

propose à ton acheteuse de l'envoyer "démontée" avec un rabais ou des frais de port réduits (car démontée).
Si elle est maniaque comme moi, de toute façon elle va la restringer à l'arrivée^^

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Blah

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 21:59

Alors chez les romains et partout ailleurs, on parle de svastika. La croix gammée est un détournement de la svastika par les nazi. Wink

Aie, compatis Deed. Tu veux qu'on se voie pour que je remonte le corps ? Entre mon crochet, les pinces à clamper et la ficelle à rôti, j'ai tout ce qu'il faut (et ça sera pas ma 1ère fois).  daisy 
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Clairehime

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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 22:11

Pour le lien donné par Akane je crois que le problème de morale ne vient pas de la nationalité mais bien du vendeur, parce que si on regarde bien le reste des produits il y en plus beaucoup de recast et autre ...

PS : je n'associe pas le recast avec le signe nazi. Ce sont deux problème différent mais relier dans le sens où il y a un préjudice. Je précise au cas où
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMar 6 Mai 2014 - 22:24

Blah a écrit:
Alors chez les romains et partout ailleurs, on parle de svastika. La croix gammée est un détournement de la svastika par les nazi. Wink 

Oui, excuse moi, je me souviens de ça grâce à l'histoire de l'art que j'avais fais au lyçée... Mais ça remonte un peu et les explications que nous avions reçu étaient un peu sommaires... Merci pourl'éclaircissement Smile

Deedlot:Je compatis... Je compatis très beaucoup très fort  console 
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 EmptyMer 7 Mai 2014 - 0:20

J'arrête pas de penser à la Ellana, mais vraiment, je psychote ! ><"

Qu'est-ce que j'aimerais l'avoir... =(
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MessageSujet: Re: Le mur des lamentations ^3^   Le mur des lamentations ^3^ - Page 33 Empty

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