Les poupées souffrent-elles?

Moi personnellement je trouve que ce qui est génant c'est tous les petits capteurs qu'elle comporte... Parce qu'en fait, quand tu la regarde ou que tu lui parles, elle analyse tes mots, tes expressions, tes gestes, s'adapte à toi... A quand les robots dragueurs qui ressembleront pile à des mecs et feront tomber n'importe quelle fille dans leur lit parce qu'ils s'adapteront parfaitement à la personne en face ? Plus de bourde, que de l'idéal !

La frontière homme/machine s'amenuise et c'est ça qui me fait peur...

Ah j'ai pas encore tenté la confrontation mère/belle-mère ! Je crois que je vais m'en passer :p

Si t'as un truc testé et approuvé pour s'en débarasser, mp moi...

Selina a écrit:

Myra > Pareil que toi, je ne sais pas... Je crois que je ne peux PAS concevoir que cette chose ne soit pas un humain, parce qu' elle y ressemble, ça fait erreur système.

Ouais c'est ça... Comme un "bug" dans notre perception de la "chose".

Calliope > " La frontière s' amenuise " , tu as raison, c' est ça qui est vraiment effrayant aussi !

Myra > Tu l' as dit oO C' est tellement contre - nature.

Contre nature?
Je ne sais pas, peut être oui...
Mais c'est un autre débat et on va peut-être pas faire dériver encore plus le topic en le lançant ^^;

Je crois que c'est Sporniket (pardon si je me trompe) qui avait parlé de la théorie de la Uncanny Valley il y a un moment de ça : tant que le robot est clairement identifié comme tel tout va bien, à partir du moment où il ressemble trop à un humain il va créer un sentiment de rejet ("bug de perception" comme dit Myra XD).

Yoshi > Tu éclaires ma lanterne là ! C' est exactement ça!

Myra > Ben honnêtement, je ne pense pas que ce soit si hors sujet que ça. Sans vouloir faire de la philosophie de comptoir hem hem ...
Le sujet étant : Peut - on imaginer que les poupées aient une pensée, qu' elles puissent souffrir? " Si les poupées avaient une âme, souffriraient - elles? "

Pour moi c' est lié à :

Qu' est - ce qui pourrait donner à penser qu' un objet puisse ressentir un sentiment " humain " ?

Et :

Pourquoi attribuons - nous nos ressentis et sentiments à nos poupées? ( dans le cas où nous le faisons )

A partir de quand l' objet se confond - il avec une représentation d' humain?
Et là je trouve que le rapprochement avec le robot à apparence humaine est + que pertinent.

Quelle est la différence entre l' humain et l' objet à forme humaine??

Et ensuite: Alors pourquoi notre intérêt pour la poupée plutôt que pour autre chose?

Parce que tout ça, ça me paraît lié.

Bref je trouve tout ça très intéressant justement ^^
Si quelqu' un a des réponses - certaines ont déjà été soulevées par Myra et Calliope-...

Je pars d'une observation : j'attribue des sentiments humains à ma lapine, certains sont certainement réels, d'autres c'est moi qui pense qu'elle les a. C'est peut-être vrai ou pas, ça n'a pas d'importance : le fait est que ça tant à montrer que l'homme n'a pas besoin de voir une figure humaine en face de lui pour lui prêter des sentiments humains. A mon avis, on prête des sentiments humains aux choses que l'on souhaite comprendre (quels autres chose pourrait-on leur préter, vu que l'on ne connait que les sentiments humains ?). L'inertie d'un objet est difficile à comprendre il me semble. Pour certains, l'inertie de leur poupée, un être aussi joli et aussi proche physiquement de l'humain qu'une poupée, un être auprès duquel ils s'investissent autant, peut être tempérée par l'imagination de sentiments humains...

C'est juste une idée, désolée pour le pavé j'adore la philo de comptoir !

Calliope a écrit:

Je pars d'une observation : j'attribue des sentiments humains à ma lapine, certains sont certainement réels, d'autres c'est moi qui pense qu'elle les a. C'est peut-être vrai ou pas, ça n'a pas d'importance : le fait est que ça tant à montrer que l'homme n'a pas besoin de voir une figure humaine en face de lui pour lui prêter des sentiments humains. A mon avis, on prête des sentiments humains aux choses que l'on souhaite comprendre (quels autres chose pourrait-on leur préter, vu que l'on ne connait que les sentiments humains ?). L'inertie d'un objet est difficile à comprendre il me semble. Pour certains, l'inertie de leur poupée, un être aussi joli et aussi proche physiquement de l'humain qu'une poupée, un être auprès duquel ils s'investissent autant, peut être tempérée par l'imagination de sentiments humains...

C'est juste une idée, désolée pour le pavé j'adore la philo de comptoir !

*vexée* Mais euh! Tu insinues que mes questionnements sont stupides?

Tu as raison, on ne prête pas des sentiments humains qu' aux objets. Ceci dit, on ne peut pas comparer un animal qui est un être vivant de façon certaine à un objet, si?
De +, les animaux rêvent, ont peur etc
Tu as jamais vu un chien pleurer pendant qu' il dort? Ou fuir quelqu' un la queue entre les pattes? Ils ont vraiment des sentiments à mon avis.
Pis " animaux", " animaux " ... Et on est quoi, nous? XD

Crois moi, je suis une grande partisane du "nous sommes autant des animaux que les animaux" j'ai faillit tuer deux profs de philo à cause de ça.

Effectivement, les animaux ont des sentiments, mais ils ont les leurs : pour moi, on a autant tort de prêter des sentiments humains à des êtres vivants qui ont leur propre système de sentiments (différent, pas moindre ou plus bête !) qu'à des être qui n'en ont pas du tout... Bien qu'effectivement, certaines races animales ont des sentiments proches des autres (d'autres non...).

Hey les amis x]

Je veux pas vous embetter hein é_è

mais là, on a totalement eprdue le fil avec" votre bjd souffre t-elle" xDD

Alors faudrais qu'on arette de skuatter ce sujet xD, quoique personne semble s'en préoccuper aprés tout xDDD

3solution u_u

rester là a bavarder xD
ou
Ouvrir deux autre sujet"animaux è_é" et "androide" xDD
ou
conversation a pluiseur sur msn xDDD

Lol Mika ta bouche u_u

soit dit en passant, les deux sujet son interessant =]

Daikane > Bah Calliope parle toujours des objets ( catégorie dans laquelle entre les poupées ) juste au - dessus!
Et puis bon, au moins on est aimables et on s' insulte pas les uns les autres XD

Calliope > Oui mais comme tu l' as dit on appréhende à partir de ce qu' on connaît, donc forcément on ne comprend pas tout des fonctionnements différents du nôtre ^^

Voilà, nous on est tout mignons, on fait de la philo dans notre coin !

Calliope a écrit:

Voilà, nous on est tout mignons, on fait de la philo dans notre coin !

voui, d'ailleurs ça fait tellement de bien de lire ces échanges d'opinions et d'idées dans des bonnes conditions de respect et de partage,de calme etc... que ça mérite un grand bravo et un bisou pour chacun et chacune !

En ce qui concerne le sujet, je ne considère pas mes poupées comme vivante ou quoi que ce soit de similaire, mais comme elles "incarnent" un personnage inventé par moi j'ai tendance a y faire plus attention qu'a un autre objet style tasse ou tabouret, un peu comme a un objet laissé en souvenir par quelqu'un de cher a mon coeur. Et le prix de la bestiole aide aussi a y faire gaffe. Mais quand mon beau père les manipule sans douceur ou les fait carrément tomber, je hurle plus pour le prix que pour la peur en elle même.

Donc c'est effectivement la charge émotionnelle qu'elles renferment qui me rends sensible a mes poupées, pas la poupées en elle même.

bisou aussi !

C'est sûr que le prix fais aussi ! Et puis, si c'est une tasse très spéciale, ou un tabouret très précieux, tu y ferais peut-être autant attention qu'à tes poupées

Personnellement chez moi PERSONNE n'a le droit de toucher mes pullips, j'ai trop peur

pandalilou a écrit:

Calliope a écrit:

Voilà, nous on est tout mignons, on fait de la philo dans notre coin !

voui, d'ailleurs ça fait tellement de bien de lire ces échanges d'opinions et d'idées dans des bonnes conditions de respect et de partage,de calme etc... que ça mérite un grand bravo et un bisou pour chacun et chacune !

En ce qui concerne le sujet, je ne considère pas mes poupées comme vivante ou quoi que ce soit de similaire, mais comme elles "incarnent" un personnage inventé par moi j'ai tendance a y faire plus attention qu'a un autre objet style tasse ou tabouret, un peu comme a un objet laissé en souvenir par quelqu'un de cher a mon coeur. Et le prix de la bestiole aide aussi a y faire gaffe. Mais quand mon beau père les manipule sans douceur ou les fait carrément tomber, je hurle plus pour le prix que pour la peur en elle même.

Donc c'est effectivement la charge émotionnelle qu'elles renferment qui me rends sensible a mes poupées, pas la poupées en elle même.

Han Pandalilouuu

*Clain*
bisouw ausshi =]

j'aiime beaucoup quand tu aprle de la charge émotionelle qu'elles renferment, c'est tout à fais ça aussi ^ ^
Finalement continuons a discutailleuh tranquillement xD