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 RECAST - levée de bouclier des compagnies 3

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Fëa

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Mer 26 Sep 2018 - 23:19

Tu devrais lui dire que c'est de la contrefaçon, si elle est "ignorante" du sujet, recast est un terme du milieu.
Je me demande si elle va te répondre ...
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Mer 26 Sep 2018 - 23:59

Exactement Fëa! Il ne faut plus hésiter à utiliser le terme "contrefaçon", les gens feignent toujours l'ignorance devant le mot recast parce que c'est de l'anglais et lié au hobby. Dire que ses produits sont des contrefaçons ça les place tout de suite dans une position plus délicate.
La loi prévoit des sanctions si on possède des contrefaçons, mais là elle ne les stocke pas, la marchandise va directement au client sans passer par elle, elle n'est qu'un intermédiaire mais j'imagine que c'est prévu dans la loi qu'elle peut avoir des problèmes pour ça.

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alixir

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 0:01

Un jolie trafic...
Je signale régulièrement ces annonces au boncoin sans effet! Le vendeur s ont toujours leurs annonces et souvent le même discours : c'était un cadeau, je ne sais plus où, ...
Au final, on finit pas plus croire personne.
Les entreprises réagisse peut ou pas également, la preuve avec ebay ou j'ai l'impression que 70% des bjd sont recast!

Peut être qu'une action commune genre si tous les vrais collectionneurs du forum envoient un message à ces personnes du boncoin " vous vendez de la contrefaçon..." Leur saturation de messages les rendraient moins à l'aise avec ça ? Ils se sentiraient moins invisibles ???

Hier, j'ai refusé d'acheter un normalement Legit avec boite Fairyland car la personne vendait aussi une autre recast. Il semble qu'elle ne savait en achetant l'autre, on peut tous ce faire avoir, mais au final moi je ne lui en prends aucune.
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Tsubaki.

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 0:24

J'ai précisé à la personne: Recast = Contre-façon. Mais je doute avoir un retour.

Cela dit tant que ses annonces seront la, on peut toujours harceler le bon coin en signalant l'annonce, peut etre qu'ils réagiront.
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Fëa

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 3:18

Ben elle fait du profit grâce aux ventes et en plus elle donne les coordonnées des clients à l'usine. C'est surement pas bien légal ...

Les signalement ne fonctionnent pas tant que ce n'est pas les ayants droits par le biais de leur avocat qui menacent de leur coller une amende pour vente illicite ...

Triste monde
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alixir

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 4:44

Une petite déclaration au douane de la personne, non plus, pour trafic de faux!?
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Tsubaki.

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 4:56

Surtout que ça ne doit sûrement pas rentrer dans les règles ''Leboncoin'' de ne pas posséder l'objet qu'on vend..
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Ladicius

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 5:30


Je me permets de dire que, concernant une potentielle déclaration aux douanes, c'est-à-dire de les informer que des poupées contrefaites transitent par chez eux, ça met potentiellement TOUT LE MONDE dans la merde. Déjà qu'ils sont pas bien finauds, vous voulez vraiment leur donner une raison supplémentaire d'ouvrir les colis, de les bloquer, de décréter que ceci ou cela n'est pas conforme ?
Pas plus tard que cet été, mon interlocutrice du service des douanes m'a monté un char pas possible pour un pauvre colis complètement innocent de ce qu'on lui reprochait. Allez expliquer à une personne qui n'y connaît rien et qui a envie de vous taxer ou de vous décréter forcément coupable de quelque chose que votre produit est légal, et que vous n'avez pas spécialement envie de le leur laisser six semaines pour qu'ils vérifient. Une connaissance a subi une aventure terrifiante exactement dans ce goût-là, pas avec des BJD mais un tout autre produit, et ça fait froid dans le dos.
Je pense qu'on est des dizaines ici à pouvoir témoigner de leur incompétence chronique voir de leurs agissements pas toujours moraux. Alors, ce genre d'acte, qui doit émaner d'une action de groupe, n'est pas à mener à la légère, s'il vous plaît.
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Arysuh
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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 7:36

Franchement, je pense que ce genre de désagrément personnel ne fait pas le poids vs. le nombre d'emplois légaux en jeu, la santé des clients, l'escroquerie de leur vendre une contrefaçon comme étant une legit.

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Ma signature a été mangée par Photobucket. J'ouvre un financement participatif pour rassembler les 300$ annuels pour la récupérer ? (lol)
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Sucre Roux

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 7:42

Par contre, ça ne servirait pas à grand chose contre cette boutique en particulier.
Dans le descriptif des recast, c'est noté que les dolls vont directement du fabricant au client.
Donc, ça ne passe pas par elle.
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Ladicius

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 7:49


Arysuh : Ce n'est pas "personnel" dans le sens où ça ne touchera que ma petite personne et deux-trois autres. C'est tous les collectionneurs qui importent des dolls qui risquent d'être impactés, en fait, qu'ils achètent legit ou pas, si la douane donne la chasse aux dolls "au cas où". C'est déjà assez compliqué de faire venir nos poupées depuis l'extérieur de la France, si on se fait suspecter d'importer de la contrefaçon en plus, autant arrêter tout de suite.
Se satisfaire uniquement d'achat France/France est utopique, je pense pouvoir parler au nom d'un bon nombre de collectionneurs français.
Et puis, honnêtement, le mal principal est fait quand une personne paye, au sens littéral, une contrefaçon. L'argent est dans la poche du recasteur, le voilà un peu plus riche et un peu plus satisfait de son activité, et son système est encouragé. Que la doll arrive à destination ou pas ensuite, c'est un impact moindre sur le hobby en gérénal. Un impact quand même, mais moindre.

Sucre Roux : Pour cette boutique, oui. Mais la question de faire des signalements massifs aux douanes revient souvent dans la lutte contre le recast, et comme je le dis, ça risque de faire beaucoup plus de mal que de bien (s'ils prennent ça au sérieux, bien sûr). Et puis, ça impactera tout le monde, donc le style "punition collective", non merci.
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Sucre Roux

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 8:11

Non. moi je pense qu'on s'adapterait à plus de complications. C'est déjà hyper cher et compliqué a avoir. un peu plus un peu moins,  tant qu'on aime on fera les efforts nécessaires.

Par contre quelle tranquillité ça apporterait de se dire que moins de recast arrivent en France!
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Ladicius

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 8:16


Eh bien, essaie de négocier avec la douane s'ils pensent que tu les fraude, qu'ils ont peu de temps à accorder à ton cas personnel au vu du nombre d'autres colis, et que tu ne peux pas leur dispenser un cours complet sur la BJD pour leur faire différencier le vrai du faux comme nous le faisons - ah, s'ils ouvrent comme des bourrins et trouvent les certificats, peut-être que ça passera à la limite ?

Il y a complications et complications. Comme tu le dis, c'est déjà hyper cher et hyper compliqué, avec un système qui te punit littéralement d'importer. Se prendre la tête avec la paperasse et le laxisme, c'est une chose, devoir prouver absolument ta légitimité à des employés pas/peu renseignés et peu conciliants, c'est autre chose.

J'aime les BJD. Vraiment. Mais j'ai autre chose à faire de mon temps et de mon argent parce qu'une bande de branques justifieraient qu'on se fasse encore plus emmerder par les douanes. Je suis ni une maso, ni un distributeur à pognon.
Je crois à la prévention, à l'information des nouveaux/nouvelles dans le hobby, et au lever de bouclier progressif des compagnies, artistes, qui eux s'adaptent. Je me bats comme ça, pas sur un terrain que je ne peux pas contrôler à coups de délations dont j'ignore dans l'oreille de qui elles retomberont, et comment elles seront traitées par un service comme les douanes.


Dernière édition par Ladicius le Jeu 27 Sep 2018 - 8:25, édité 1 fois
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Tsubaki.

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 8:20

Bah après faut savoir ce qu'on veut...mener un 'combat' implique forcément des sacrifices et si le recast continu y aura plus grand chose à importer à force...
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Blah

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MessageSujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 3   Jeu 27 Sep 2018 - 8:38

Ladicius a écrit:

Arysuh : Ce n'est pas "personnel" dans le sens où ça ne touchera que ma petite personne et deux-trois autres. C'est tous les collectionneurs qui importent des dolls qui risquent d'être impactés, [...]

Ladicius, je pense que tu as oublié une importante négation. Wink Après avec le reste du message et le précédent, on comprend ce que tu veux dire hein.


Effectivement, ça compliquerait les choses et je me demande ce que engendrerait comme souci pour les revendeurs officiels. Déjà qu'on en a peu en Europe, si on leur met des bâtons dans les roues ça va poser problème.


Sucre Roux, c'est pas compliqué à l'heure actuel d'acheter à l'étranger, on connaît les risques avec la douane (et les problèmes quand ils font du zèle). Par contre, leur dire "faites gaffe, il y a des contre-façons qui sont envoyées", eux ils vont pas s'emmerder. "Poupée = contre-façon et à l'acheteur de prouver que son produit est légitime". Là ça va devenir compliqué comme le dit Ladicius et entre le prix de base, la douane et le risque de prendre une amande parce qu'ils estiment qu'on triche et que la poupée légit soit détruite, je sais pas si beaucoup continueraient à acheter directement aux compagnies. Qui du coup risque de perdre une partie de la clientèle et donc des sous.
Et avec des compagnies aussi super que Fairyland niveau communication et SAV qui sont déjà en train de se tirer des balles dans le pied et n'aideraient certainement pas les acheteurs face aux douanes, à part les revendeurs officiels (qui seront aussi impactés et je ne parle même pas du bordel pour les revendeurs hors Europe), bah j'ai l'impression que  ça serait plus préjudiciables à tous que réellement nuisibles aux hors-la-loi.
Et il est probable que des recasteurs imagineront faux certificats et autres pour que leurs merdes passent sans souci. A moins que comme le dise Ladicius, du moment qu'ils ont le fric, ils se fichent que le produit arrive ou pas (ce qui leur ferait mauvaise pub mais j'ai l'impression que eux bizarrement ça les ennuie)

Je ne dis pas que c'est une mauvaise idée de prévenir la douane. Seulement à moins qu'ils ne créent une unité spéciale BJD c'est mort (sans compter qu'ils ont déjà fort à faire avec toutes les contre-façons autrement plus nuisibles à la santé et à la sécurité genre faux médicament, faux jouet pour enfant, fausses plaquettes de freins).
Dernier truc, c'est qu'il faudrait harmoniser ça au niveau européen et que TOUS les transporteurs passent par les même douanes. Entre DHL qui arrive par l'Allemagne, Chronopost à Roissy, Colissimo je sais pas, c'est pas les même douaniers qui s'occupent des colis je pense.

Avant de se lancer, il faut pouvoir prévoir toutes les éventuelles conséquences et essayer de voir large pour pouvoir justement essayer de mettre en place quelque chose qui sera réellement efficace et mérite qu'on fasse des efforts s'il faut effectivement prouver la légitimité des poupées (mais on fait comment quand ça vient du marché secondaire ? Que la compagnie ou le revendeur n'existe plus et qu'il n'y rien pour prouver que la tête ou le corps est authentique, hein ?).

Sinon une idée bête pour signaler la contre-façon aux douanes, leur signaler les recasteurs, usines et boîtes connues pour qu'ils puissent se concentrer sur eux et les chopper plus facilement sans taper sur les colis de compagnies et revendeurs légit ? Et leur lister les compagnies légitimes ? J'y crois moyen j'avoue (sans compter que les escrocs trouveront moyen de détourner). Deux listes, deux mesures : les légitimes, on nous laisse tranquilles (ou avec la taxe forcément) et ce qui vient d'usine de contre-façon est systématiquement saisi et détruit. On peut éventuellement signaler les adresses de villes de contre-façon en Chine si ça peut les aider (mais là pareil, suffit d'écrire une fausse adresse pour l'expéditeur pour déjouer le truc). Reste les problèmes des contre-façons achetées sur ebay, aliexpress et amazon.
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